Паяльная маска

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

насчет этого не знаю... и что из себя представляет этот раствор? может он все разъедает... :))
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Сообщение stas00n »

Stalker46 писал(а):...и что из себя представляет этот раствор?

Хм, ну вообще-то это рекомендованное производителем вещество (5-20% р-р) для снятия ПФ-ВЩ - (гидрооксид натрия, едкий натр, каустическая сода, NaOH). Зверская щелочь - на кожу или в глаза - капец сразу :) В глаза слава богу не попадало, а на кожу спецом наносил (средство от бородавок "суперчистотел") - за 15 минут дырку проедает конкретную. Резист он не растворяет, а размягчает и скукоживает, так что он отваливается от платы. В СППМ, вроде бы полимер такой же - по идее тоже должен страдать от сильных щелочей. А вы чем его снимаете?
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

я не пользовался не резистом, не СППМ.
у меня по лут, как говорил товарищ дихальт, стаж не меньше старшего джедая)
а пишу, потому что много всего интересного читал про такие маски.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
baiun
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34

Сообщение baiun »

stas00n писал(а):Что, даже NaOH не берет?

Проявление и промывка: проявление рекомендуется осуществлять в стандартных прявочных устройствах с форсуночным распылением проявляющего раствора (1% вдный раствор Na2CO3 с температурой 25-30°С), промывка водяная стандартная. http://www.slavich.ru/?id=58
Хорошая мысля всегда приходит опосля...
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Сообщение stas00n »

Stalker46 писал(а):я не пользовался не резистом, не СППМ.
у меня по лут, как говорил товарищ дихальт, стаж не меньше старшего джедая)
а пишу, потому что много всего интересного читал про такие маски.

А-а-а, понятно.. Я лут так и не освоил, поскольку экспериментировал мало и безуспешно. Отчасти из-за того что не было у меня лазерного принтера, отчасти из-за иного угла заточки рук :) Я люблю когда хороший результат получается сам собой независимо от моих стараний все испортить. С пленочным резистом положительный результат был достигнут с 3-й попытки, неудачи конечно случаются, но очень редко. Ждем комментариев старшего джедая по резисту :)
baiun писал(а):Проявление и промывка: проявление рекомендуется осуществлять в стандартных прявочных устройствах с форсуночным распылением проявляющего раствора (1% вдный раствор Na2CO3 с температурой 25-30°С), промывка водяная стандартная. http://www.slavich.ru/?id=58

Вообще-то речь шла о стойкости (нестойкости) законченного покрытия (читай - задубленного, проявленного, и даже, возможно термоотвержденного) из резиста типа СППМ с действию сильных щелочей...
Аватара пользователя
baiun
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34

Сообщение baiun »

stas00n писал(а):Вообще-то речь шла о стойкости (нестойкости) законченного покрытия

Я имел ввиду что если эта плёнка проявляется в кальцинированной соде то каустик её сожрёт по любому даже задубленную.
Хорошая мысля всегда приходит опосля...
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Сообщение stas00n »

baiun писал(а):
stas00n писал(а):Вообще-то речь шла о стойкости (нестойкости) законченного покрытия

Я имел ввиду что если эта плёнка проявляется в кальцинированной соде то каустик её сожрёт по любому даже задубленную.

Не факт. Недаром же задубленные участки таки не смываются содой. Больше того - задубленный резист не растворяется ни в NaOH ни в органических растворителях. Последние резисту вообще пофиг. А в щелочи резист набухает и отваливается кусками, но не растворяется. Это что касается резиста, который я использую. А как насчет резиста СППМ? Это те же самые, только в профиль? Или он вдруг не адсорбирует щелочь до адгезионного слоя и тогда ему действительно все по фигу?
Аватара пользователя
baiun
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34

Сообщение baiun »

stas00n писал(а):А в щелочи резист набухает и отваливается кусками, но не растворяется.

Растворяется, только для этого нужно время. В растворе каустической соды я очищаю платы после травления, если куски не убрать сразу они разъедаются, а в растворе остаётся мутный белый осадок.
Хорошая мысля всегда приходит опосля...
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Сообщение stas00n »

хз, я забывал плату на сутки - просто куски резиста отвалились, и на двое суток - тогда резист обесцветился (растворился краситель, а "основа" осталась твердой). Какая у тебя концентрация раствора? У меня изначально была 30%, понемногу воду доливаю по мере уноса раствора, сейчас наверное процентов 5-10 стало..
Аватара пользователя
baiun
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34

Сообщение baiun »

stas00n писал(а):Какая у тебя концентрация раствора?

Точно не считал, но замутил конкретно, процентов 30-40 наверное, водой не разбавлял, сейчас от банки 0,75л осталось меньше половины.
Хорошая мысля всегда приходит опосля...
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Сообщение stas00n »

Получил новые результаты по паяльной маске из ПФ-ВЩ. Целых два результата. Для маски СППМ изготовитель рекомендует термоотверждение при 150 С в течение 2 ч. Решил сделать термоотверждение ПФ-ВЩ, правда режим выбрал другой (200-220 С в течение 30 мин). Результат понравился. После такой обработки резист стал несколько тверже, и теперь совсем не разрушается при пайке; цвет после термообработки - почти бесцветный. Второй эксперимент касался увеличения толщины маски - нанесение резиста в 2 слоя. Тут случились грабли. Второй слой насухую без пузырей не накатывается. Поэтому первый слой стал накатывать стандартно насухую, второй - мокрым способом. Время засветки не менял, светил столько же сколько однослойную маску (возможно, избыточно). При термообработке влага в резисте закипела и маска получилась вся в пузырях. Сделал вывод, что после проявки-промывки и перед термоотверждением нужна сушка. В другой раз попробую, если все гут получится - отпишу.
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Сообщение stas00n »

Да, еще вот что - при высокой температуре на воздухе медь моментально окисляется, поэтому перед термоотверждением наверное, желательно плату флюсовать. Тоже буду пробовать, вот только флюс надо подобрать будет - боюсь, спиртоканифольный не пойдет - сгорит..
Аватара пользователя
baiun
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34

Сообщение baiun »

Эксперименты с ПФ-ВЩ это конечно здорово, но что там с СППМ? Где mr.Kirill новый год давно прошёл. Хоть бы отписался как там дела.
Хорошая мысля всегда приходит опосля...
colombo
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 09:23:43

Сообщение colombo »

Нашел Elpemer 2467 на разлив в Киеве.
http://e-pcb.kiev.ua/?page_id=165
alex83
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 08:52:49
Откуда: NSO

Сообщение alex83 »

baiun писал(а):Эксперименты с ПФ-ВЩ это конечно здорово, но что там с СППМ? Где mr.Kirill новый год давно прошёл. Хоть бы отписался как там дела.

Да тоже интересно как дела
colombo
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 09:23:43

Re: Паяльная маска

Сообщение colombo »

Получил маску. На выходных буду пробовать. Цена не гуманная, но это не основная проблема. Густая она, как наносить не понятно, да еще и тонким слоем. Пленка в этом плане проще, но как она ляжет двумя близко расположенными дорожками?
Аватара пользователя
andrey_s
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Откуда: Киев

Re: Паяльная маска

Сообщение andrey_s »

colombo писал(а):Густая она, как наносить не понятно, да еще и тонким слоем.

Так же, как в шелкографии. Там же взять нужного размера уже натянутую рамку с сеткой и подходящий ракель. Сетка, ИМХО, лучше из нержавейки.
colombo
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 09:23:43

Re: Паяльная маска

Сообщение colombo »

Из нержавки конкую точно не найду. Думаю оконную, от комаров которая или чулок применить. На сайте пишут что есть растворитель, у нас его естественно нет.
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Re: Паяльная маска

Сообщение stas00n »

Где-то в форумах попадался пост, вроде даже про паяльную маску - мужик наносил "бестрафаретной шелкографией", аннексировав у жены пяльца и колготки :)
Коломбо, можно поподробнее про твою маску - марка, цена, расход, вонючесть?
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Re: Паяльная маска

Сообщение stas00n »

марку и цену (ужас!) нашел, интересно про расход и вонючесть.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»