Экстренная связь между двумя людьми на удалении 300 км

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

roman.com писал(а):глобальный интернет хорошо, только сколько это будет стоить?
Думаю цена будет сопоставима с нынешней драконовской стоимостью обслуживания спутникового телефона.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2019 12:52:27

Сообщение qxcube »

Вернулся из гугла.. Может кто знает радейку способную вещать 240-320Мгц?
"Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл." А. Эйнштейн
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

Например, 300мГц - речной диапазон.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2019 12:52:27

Сообщение qxcube »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3580705#p3580705"]Например, 300мГц - речной диапазон.[/uquote]
Да, нарыл несколько, которые можно переделать (типа Аргут А36, моторола GM-350, Alinco DR-235T) но все у нас не достать... Не делать же мне передатчик с нуля...
"Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл." А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 9339
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Андрей Бедов писал(а):сопоставима с нынешней драконовской стоимостью обслуживания спутникового телефона.
конечная цена для потребителя = стоимость спутника / количество абонентов.
Если абонентов более миллиард, то не дорого...))
qxcube писал(а):кто знает радейку способную вещать 240-320Мгц
вещать 240-320Мгц на 300 км... :dont_know:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Сообщение webtime »

[uquote="qxcube",url="/forum/viewtopic.php?p=3579833#p3579833"]весь мир рухнул, срочно нужно связаться с близким человеком на удалении в 300 км[/uquote]голубиная почта решает все проблемы :))) .
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2019 12:52:27

Сообщение qxcube »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3580805#p3580805"][quote="Андрей Бедов"]
вещать 240-320Мгц на 300 км... :dont_know:[/uquote]
Да, как оказалось возможно. Через milsatSatcom. Там выше добрый человек видео прикрепил.
"Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл." А. Эйнштейн
Друг Кота
Сообщения: 9339
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

[uquote="qxcube",url="/forum/viewtopic.php?p=3579629#p3579629"]Повторюсь, такая связь необходима только на самый крайний случай. Как пожарный топор.[/uquote]
qxcube писал(а):Через milsatSatcom.
milsatSatcom - пожарный топор?
Во-првых это незаконно.
Во-вторых когда всё рухнет, военные спутники вырубят в первую очередь))
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2019 12:52:27

Сообщение qxcube »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3580967#p3580967"][uquote="qxcube",url="/forum/viewtopic.php?p=3579629#p3579629"]Повторюсь, такая связь необходима только на самый крайний случай. Как пожарный топор.[/uquote]
qxcube писал(а):Через milsatSatcom.
Во-првых это незаконно.[/uquote]
Во-первых. Когда всё рухнет всем будет совершенно не до каких-то старых списанных спутников. Вырубать их никто не будет.
Во-вторых. На законность вообще плевать, когда от связи зависит твоя жизнь и жизнь твоих близких.
В-третьих. Я пока, увы, не вижу других альтернатив... Есть ещё идеи?
"Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл." А. Эйнштейн
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

есть же еще обычный гражданский спутниковый интернет с тарелками стационарными, он денех стоит и трансивер тоже
http://satworld.ru/sat-internet/tricolo ... arify.html
СпойлерИзображение





и кстати вот: https://en.wikipedia.org/wiki/Long-range_Wi-Fi
382 км, как они утверждают на стоковом оборудовании
Последний раз редактировалось kaetzchen Сб мар 02, 2019 17:16:53, всего редактировалось 3 раза.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Сообщение yura860 »

Как вариант это зонд с ретронсляторм который если его несобьют поднимется до тропосферы и создаст передатчику прямую видимость на многие сотни км :)) Ну есть конечно свои минусы в виде недолгой работы. Другой вариант это беспилотник летающий по спирали в верх до своего потолка. Ну а вид модуляции думаю всё-таки ssb для экономии заряда аккумулятора. И того зонд, ретронслятор и трансивер.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Друг Кота
Сообщения: 9339
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

[uquote="qxcube",url="/forum/viewtopic.php?p=3580986#p3580986"]Когда всё рухнет всем будет совершенно не до каких-то старых списанных спутников. Вырубать их никто не будет.[/uquote]
В случае военных действий вырубают всё)). А если не вырубают, то просто глушат. За примером далеко ходить не надо... Достаточно вспомнить Сирию, Ливию, Ирак, и т.д.

Вся сотовая связь вырубается. Весь интернет вырубается. Нет электричества. ))

Навигация GPS не работает (военные преднамеренно вносят ошибку в сигнал, чтоб никто кроме них самих не смог этом ползоваться).
И только сами военные, имеющие декодер могут пользоваться GPS.

https://ru.wikipedia.org/wiki/GPS
"Система разработана, реализована и эксплуатируется Министерством обороны США, при этом в настоящее время доступна для использования для гражданских целей..." (Добавим - только в мирное время).

https://ru.wikipedia.org/wiki/ГЛОНАСС
Система ГЛОНАСС, имевшая изначально военное предназначение, была запущена одновременно с системой предупреждения о ракетном нападении (СПРН) ... предоставляя навигационные услуги российским и иностранным потребителям на безвозмездной основе и без ограничений..." (Добавим - только в мирное время).

И т.д. и т.п.))
[uquote="qxcube",url="/forum/viewtopic.php?p=3580986#p3580986"]На законность вообще плевать, когда от связи зависит твоя жизнь и жизнь твоих близких.[/uquote]
Вопрос не законности, а в надёжности... Я ms не стал доверять свою жизнь каким-то американским заброшенным спутника, которые могут вырубиться в любую миниту))
[uquote="qxcube",url="/forum/viewtopic.php?p=3580986#p3580986"]Я пока, увы, не вижу других альтернатив... Есть ещё идеи?[/uquote]
Своя, независимая связь)) Радиолюбительская подходит))

yura860 Вы с какого мета читаете форум ? )) Выше уже всё расписали...

Никаких SSB... Никто не будет сидеть и слушать сигналы в наушниках... сутками... ))

Только цифровая связь и только в автоматическом режиме. И добавить ещё шифрование (чтоб враги не догадались)...))

Написал сообщение - сообщение будет гарантировано доставлено автоматически... в любое время дня и ночи.. в любую погоду...
независимо от погоды на Марсе)) и т.д. и т.п.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2019 12:52:27

Сообщение qxcube »

Всё хорошо, только не работает КВ связь на расстоянии в 300 км. А пускать беспилотники в условиях боевых действий еще более неразумно, чем использовать геостационарные спутники.
"Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл." А. Эйнштейн
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

расстояние зависит от мощности и направленности
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3580805#p3580805"]конечная цена для потребителя = стоимость спутника / количество абонентов.[/uquote]это себестоимость для оператора спутника и обслуживающих его наземных станций. Цена для потребителя связи - это в целом столько, сколько он готов заплатить)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Сообщение yura860 »

Ок, дапустим всё началось 8) враги отрубили спутники, может и ядрённая бомба была применена а ,как мы знаем её электромагнитный импульс сажжот много электронной аппаратуры , нет липиздричества воды , вообще нет ни...а. Какие спутники? Зонд с подвала достал, трансивер с железного ящика вытащил и вперёд от аккумулятора искать выживших. ssb это экономный в плане питания вид модуляции, а сигнал может быть и цифровым! Антенку натянул на что нибудь подходящие и общайся на здоровье. Да прохождение... Если через зонд-ретронслятор то можно и частоту поднять до дмв волн, и антенна в разы поменьше, но это на прямой видимости , а с зонда далеко видать :)))
для романа.
Читаю с начала и про длинную морзянку тоже читал, кстати это тоже неплохое, но очень-очень долгое решение.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3580991#p3580991"]и кстати вот: https://en.wikipedia.org/wiki/Long-range_Wi-Fi[/uquote]
ага, идем и смотрим там же на примеры дальних каналов, котрые под 300км
Monte Amiata (Tuscany) to Monte Limbara (Sardinia)
Pico del Águila - El Baúl
между вершинами полуторакилометровых гор как-то все проще было бы в рассматриваемом случае)
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2019 12:52:27

Сообщение qxcube »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3581050#p3581050"]расстояние зависит от мощности и направленности[/uquote]
Есть такое понятие как "мертвая зона" или "зона молчания".
трансивер с железного ящика вытащил и вперёд от аккумулятора искать выживших
Да, это так. И КВ трансивер для этого незаменим. Но в данном случае мне нужно связаться с одним конкретным человеком в зоне молчания этого самого трансивера...
между вершинами полуторакилометровых гор как-то все проще было бы в рассматриваемом случае)
Бесспорно))

P.S. Да и в случае боевых действий заглушат и КВ и УКВ. А вот в случае техногенной катастрофы, бактериологической и прочего есть шансы. Но, как бы мне самому не хотелось, КВ в данном случае не вариант. Длинные волны подходят, но Вы можете себе представить как мне размещать такие антенны?) А через старые буржуйские спутники можно связаться и передвигаясь на местности. Это важно даже в мирное время (я в походы хожу, где никакой связи нет). Надёжность конечно низкая и эти спутники в любую минуту могут перестать вещать... В идеале бы свою связь какую-то, но пока такого варианта мы в этой теме не нашли=(
Изображение
"Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл." А. Эйнштейн
Друг Кота
Сообщения: 9339
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

qxcube писал(а):в случае боевых действий заглушат и КВ и УКВ.
радиолюбительский диапазон:

2200-метровый (135,7-137,8 кГц)
160-метровый (1,81 - 2 МГц),
80-метровый (3,5 - 3,8 МГц),
40-метровый (7 - 7,2 МГц),
30-метровый (10,1 - 10,15 МГц),
20-метровый (14 - 14,35 МГц),
16-метровый (18,068 - 18,168 МГц),
15-метровый (21 - 21,45 МГц),
12-метровый (24,89 - 24,99 МГц),
10-метровый (28 - 29,7 МГц).

Распределение частот по УКВ диапазонам такое:

2 метра - 144-146 MHz
144000-144500 CW
144150-144500 SSB
144625-144675 Цифровые виды связи
144500-145800 FM
145800-146000 SSB
145800-146000 CW
70 см - 430-440 MHz
430000-432500 CW
432150-432500 SSB
433625-433725 Цифровые виды связи
432500-435000 FM
438000-440000 FM
438025-438175 Цифровые виды связи
435000-438000 SSB
435000-438000 CW
23 см - 1296-1300 MHz
1296000-1297000 CW
1296000-1297000 SSB
1297000-1298000 FM
1297000-1300000 FM
1296150-1297000 SSB
1296000-1297000 CW

Частоты выше 1.3 ГГц
2400-2450 МГц
5650-5670 МГц
10.0-10.5 ГГц
24.0-24.25 ГГц
47.0-47.2 ГГц
75.5-81.0 ГГц
119.98-120.02 ГГц
142-149 ГГц
241-250 ГГц

Ещё не придумали такую глушилку чтоб заглушить всё сразу...)) Полюбому что-то из этого будет работать.

Ну если нет денег на нормальный аппарат - http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/r ... i-tipchak/ - то можно сделать что-нибудь попроще - https://ru.wikipedia.org/wiki/Метеозонд
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3581099#p3581099"]Полюбому что-то из этого будет работать.[/uquote]
Что-то, возможно и будет. Но.
1. С чего Вы решили, что та частота, которая будет доступна для Вас, будет так же доступна за 300 км от Вас?
2. Каким способом абонент сможет узнать, на какой же именно частоте Вы пытаетесь послать ему сообщение?
Почему-то, даже в середине 80-х, по крайней мере в ПВО страны, на радиосвязь, в случае чего, не расчитывали. За исключением тропосферки и узко-направленных лучей СВЧ (релейка или связь с воздушными судами).
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»