Изменить частоту питающей сети рансформатора.

[Борисович]

clvr00, как то тут все слаботочными категориями мыслят.Вы прикиньте: падение на выравнивающем резистора 1 вольт,общий ток 400 А. Общая мощность выделяемая на резисторах???

[clvr00]

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4171790#p4171790"]clvr00, как то тут все слаботочными категориями мыслят.Вы прикиньте: падение на выравнивающем резистора 1 вольт,общий ток 400 А. Общая мощность выделяемая на резисторах???[/uquote]
А чего прикидывать то? 400 Вт.. 10% всего. Если пол-вольта, то и вовсе 5%.
Фехралью на кафельной плитке намотать - всего делов.
*я вообще по жизни сваркой занимаюсь... так что в пределах 10-20 кА не чувствую никакого дискомфорта:) вот автоматом например если дугой варить через балласт: ток 1000, на дуге вольт 40, на балласте 30. 30кВт отапливает цех... ну и фиг с ними по большому счету;)
А тут 10 %
Там при гальванике то тоже, на химию мало пойдёт. 90% тепла (наверное) тупо нагреет электролит (и регулировочный реостат)

[Михаил Барабин]

clvr00, у вас там электрод то 10мм чтоли? 3мм электрод это 100А

[Борисович]

clvr00, респект.Как то недавно предложил в одной теме :намотать добавочное сопротивление на 20 А на кирпиче.Не поняли наотрез.А вот про кафельную плитку не сообразил.Но не поняли бы тоже.

[clvr00]

[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4171801#p4171801"]clvr00, у вас там электрод то 10мм чтоли? 3мм электрод это 100А[/uquote]
При автоматической и полуавтоматической сварке плотности тока достигают 150 А/мм2.
«Шестеркой» на 1500-2000 можно вести процесс. Больше 6 мм не используют - на катушки неудобно наматывать (: При наплавке ленточные электроды могут использоваться. До 5 кА.

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
Борисович, ну блин... РЭА - элита Необгораемые жала... куда тут с кирпичами в калашный ряд )

[musor]

я мотал и на керамике и на кирпичах ничего обе пашут примерпно равно \но рекомендую всеже кусок асбо трубы -насвелить дырок и внутр намотать спираль нихрома или фехрала с наружи тока крючки крепления можно внутри мотором гнать поток будет пушка

[Борисович]

musor, а не Вы ли,тогда предлагали в 03 обратиться?По вопросу кирпичей

[musor]

так мощности дюже разные когда 10+ква тут и кирпичи годны и бачки с маслом и водянка протововая

[charchyard]

А почему блоки то не параллелятся на коленке?

исчо как параллеляться на коленке. тупо берутца и своими шинами болтами прикручиваються к общей шине, питающей нагрузку. мин вэлл rsp-3000 расшаривается до 9000кВт путём суммирования 2+1. про нихромовые проволочки это сильно ты задвинул михалыч

[kentgaryk]

Михаил Барабин Тебе до преобразователя 12В 400А как до Луны!!! Не валяй дурака.

Если нужно - у меня валяются на складе куча конфискованных майнерских БП 12В, 200А, могу продать тебе по дешевке самовывозом из Москвы пару шт. Думаю они смогут работать параллельно если аккуратно выходные напряжения подравнять.

[musor]

kentgaryk, не так не интересно он же их за 5мин вышмалит до тла а потом будет говорить что кинули....
пуст найдет шинку 50мм меди намотает ей 3ф тран УТОПИТ В БАЧКЕ С МАСЛОМ , потом пригласит Ларионыча
напоит и его водичкой протоковой ...

[Михаил Барабин]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4172112#p4172112"]Михаил Барабин Тебе до преобразователя 12В 400А как до Луны!!! Не валяй дурака.

Если нужно - у меня валяются на складе куча конфискованных майнерских БП 12В, 200А, могу продать тебе по дешевке самовывозом из Москвы пару шт. Думаю они смогут работать параллельно если аккуратно выходные напряжения подравнять.[/uquote]
Если не секрет сколько денег хотите?

[kentgaryk]

По 3тыр. штука отдам.

kentgaryk, не так не интересно он же их за 5мин вышмалит до тла а потом будет говорить что кинули

А вот гарантийного ремонта я не обещал.

[clvr00]

Взгляните, что я накорябал (обещал):

Судите строго, потому что я наверняка поленюсь или забуду рассказать про все косяки-особенности решения, а в таком деле лучше знать, чем не знать.
Исходные:
[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4171497#p4171497"]Транс действительно 3х фазный. Ш образное железо. Размер каждого окна 40х105. Размер железа 45х90мм.Катушки разнесены на 3стержня. Разетка в 3ф тоже в наличии.[/uquote]
Пояснения:
1. Окно 40х105, то есть 20х105 на фазу. Я принял делить поровну первичку и вторичку для равной плотности тока. Тут возможно следует выделить больше места под ту обмотку, что ближе к стержню.
Итого имеем 10х105=1000 мм2 (*суммарная площадь под размещение в окне витков каждой из обмоток).
Площадь стержня ок. 40 см2
2. Индукцию я принял 1,7, вознамерившись выжать из железяки по максимуму, т.к. не ожидал если честно такого результата. Площади казались крошечными
Вышло 146 вит. первички, площадь под один виток 6,85 мм2 и 5,5 кВА на фазу при 4А/мм2

Здесь три важные оговорки:
2.1. 1,7 Тл (2,4 Тл амплитудн.) - это сильное насыщение и значительные потери в МП на ХХ. Ток ХХ будет почти такой же, как под нагрузкой.
Так делать не правильно. И охлаждать МП надо обязательно и на ХХ особо не гонять.

2.2. При расчёте не учтена изоляция, и что провод круглый (сечение будет ещё в 4/3,14 раза меньше) и что витки плотно не уложить вручную, так что процентов на 30-40 мощность будет меньше. Плотность тока возможно великовата (а если охлаждать маслом, то возможно и ещё прибавить не грех).

2.3. Я сомневаюсь, что правильное напряжение подставил - потоки то общие у фаз. Так что возможно ещё меньше мощность. Посмотрел несколько методичек вчера - вроде правильно. Обсуждаемо, короче. Ну так нам в ТЗ и не просили 15 кВА

3. Посчитал режим полегче. 1,5 Тл, 165 витков. 2 А/мм2, 2,5 кВА/фазу. 7,5 суммарно. Принял наобум 12В переменки (выпрямитель не обсуждали
ещё), 9 витков, около 100 мм2, ампер 200. Нормально.

4. Чтобы не насыщался и был хороший кпд надо 1,3 Тл (рекомендуют обычно и вовсе 1,2). Лень уже было считать - видно что впишется (возможно даже без насыщения) и я заказывал и не получил моточные данные (потому что очевидно захочется первичку оставить родную, хотя бы часть).

Михаил, я пока на картинку смотрел, прикидывал сколько там литров железа и меди... килограмм на 30 наверное? Можно глянуть в каталоге каком-нибудь и соотнеся массы узнать мощность транса в номинальном режиме работы (с хорошим кпд и без пп 2.1-2.3).
А так вроде хорошая железяка - можно приспособить на 50Гц и не клевать мозг. Если килограмм 30 весит, значит расчет близок к правде. Можно ещё китайские трансы посмотреть - они заметно легче (на повышенных индукциях работают значит).

Открытый вопрос - чем выпрямлять и как регулировать... 3ф тиристорные схемы сложны для любителя (тут уже писали вроде). Диоды.. а регулировать как? Я уже вроде спрашивал.. В принципе внешняя характеристика может и уложится в 12+/-1В, но придётся "подстроечные" отводы от первички делать (либо опытным путем перематывать 2-3 раза) чего вряд ли захочется.

[Борисович]

clvr00, Вы как бы представляете домашнюю ручную намотку трансформатора проводом сечением 100 мм.кв или хотя бы двумя по 50.
Там как бы таким уже не обойтись.
Оно и сразу было понятно,что такой трансформатор на 3ф при обдуве 3-4 кВт потянет.
Но ещё повторю,такой перематывать на 400А дома не взялся бы

[сэм]

Ток в карабельных выпрямителях 10ква регугируют при помощи магнитных усилителей,конструкция простая,разбирал ,и сейчас где то в гараже лежат

[clvr00]

Борисович, не представляю... я давненько уже дома ничего по серьезному не мастерил... у Михаила есть пром.сеть... и где-то рядом плещется чан с электролитом в ожидании 4 килоджоулей в секунду. Я думаю и верстак найдётся и станки какие-нибудь в доступе есть. Я прежде всего хотел показать, что мощность зависит не от сечения стержня, а ещё от сечения окна, но даже с таким железом лучше уменьшить кпд трансформатора, чем городить частотный преобразователь (который тоже откусит от кпд процентов 10-20).
Мотать вторичку я предполагал пучком проводов 1-2 мм2, хотя тут есть над чем хорошенько подумать, как лучше реализовать площадь окна. Была бы она вдвое больше - и витков можно было бы добавить и сечения.
Собственно поэтому заводской транс на 2,5 кВт весит 30 кг, а на 4,0 - всего 40. Чем больше мощность, тем эффективнее используются материалы.. Кому-то может и понятно, а автор темы упёрся в 1,6 кВт в программе-калькуляторе и его понесло куда-то вбок.
*** я поленился досчитать, это прикидка. Но по ней выходит, что 4 кВт там есть без экстраординарного охлаждения. Может быть обдув (заодно с выпрямителем).
Спасибо за замечание. Вчера много мыслей было что написать, а пока до компьютера добрался - повылетали. Плюс и так длиннющая простыня вышла...

Добавлено after 7 minutes 45 seconds:
сэм, это шунты такие, «забитые» Между первичкой и вторичкой, на которых обмотки управления намотаны Вы имеете ввиду? Хорошая тема, но у нас окно маленькое очень. И не сказал бы что просто это. Я не смогу сосчитать - надо книжку открывать...

[kentgaryk]

4 кВт там есть без экстраординарного охлаждения.

Да 4 КВА вообще мелочь и говорить то не о чем. и посчитать то все за 15 мин в столбик и за 5 на кумкуляторе! (таком

Спойлер

а не про который ты подумал)

Беда в том, что у ТСа нет базовых знаний и навыков намотки трансформаторов, а уж про преобразователи знать только в мурзилке читал. Поэтому или купит или забудет это как страшный сон!

[Борисович]

Михаил Барабин, не стоит загружаться регулировкой.Если Вы вдруг сможете перемотать трансформатор и сделать выпрямитель,то резисторы для регулировки ( это если ток 400А,даже если 200) можно элементарно сварить из арматуры

[kentgaryk]

Резисторы продаюцца!