Насколько сложно мне будет воплотить свою идею?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="nektoizgoroda",url="/forum/viewtopic.php?p=4200411#p4200411"]Ну странно, почему бы сначала симуляцию не сделать? Зачем сразу рабочий прибор? Это Вы в шутку?)))[/uquote]Да какие шутки... Во многих случаях не требуется ни моделирование, ни макетирование, особенно если у разработчика есть опыт. Да и лениво бывает заниматься тем и другим. Мало того, при разработке какого-то устройства на работе всегда есть стадия опытного образца, над которым обычно разработчики и испытатели издеваются по-чёрному, получая в результате список необходимых изменений, более или менее длинный. Для себя так обычно почему-то :))) не делают.
[uquote="nektoizgoroda",url="/forum/viewtopic.php?p=4200411#p4200411"]Так же отвечая на тот вопрос, имелась ввиду именно плата без пайки breadboard.[/uquote]К "хлебным" макеткам у народа тоже претензий хватает - из-за хреновенького контакта. Тут я ничего не скажу, такой кусок "хлебушка" я даже не видел живьём, не говоря уже о том, чтобы в лапах повертеть. И уж, конечно, никаких там "пользоваться". :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

И не только хреновенький контакт, но иногда и лишний - заусенцы. Поэтому все они вначале подлежат частичной разборке (снятию задней крышки) и тщательному визуальному осмотру.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4200400#p4200400"]... я не очень представляю, что может не заработать, предварительно нарисованное, проверенное на симуляторе, проконсультированное со специалистами и т. д.[/uquote]
придуманное собственными мозгами!
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

:shock: :))) а можно придумать чужими?
Давайте смотреть правде в глаза: подавляющее большинство из нас не Эдисоны, чтобы изобрести лампочку. Большинство нашего придуманного - это компиляция кучки уже придуманного в нечто иное. В лучшем случае, более-менее оригинальное внешне.
И сейчас любую идею можно обсудить, благодаря этому и подобным форумам, а при должном поиске и найти её уже осуществлённую (или опровергнутую).
Последний раз редактировалось Martian Пт мар 18, 2022 16:25:00, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4200436#p4200436"]:shock: :))) а можно придумать чужими?[/uquote]Можно. Таким часто занимаются.
Последний раз редактировалось mickbell Пт мар 18, 2022 19:02:23, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4200436#p4200436"]:shock: :))) а можно придумать чужими?
Давайте смотреть правде в глаза: подавляющее большинство из нас не Эдисоны, чтобы изобрести лампочку.[/uquote]
Смысл радиолюбительства не в изобретении лампочки, а в процессе попытки её изобретения.
Есть люди, которым сам процесс творчества доставляет огромное удовольствие.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Тут мне нечего возразить, соглашусь.
Контактная информация:
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Так. Основной вопрос к топикстартеру: какова цель? Хочется долгого процесса копания в электронике ради интереса, или первично именно желание делать хорошие записи, не платя тысячи евро за распиаренные модули?

Если первое, то могу пожелать удачи. :) Пробуйте, дерзайте, учитесь. Все когда-то начинали. Если на данный момент опыт нулевой, то через пару лет что-то начнет получаться. Главное - запаситесь терпением.

Если второе, то не надо ориентироваться на это старье. Да, это легендарное, но все же именно старье, и место этим приборам в музее.

Как человек, который работает электронщиком и при этом занимается звукозаписью в качестве хобби, могу вам сказать следующее.

На данный момент наиболее оптимально по соотношению "качество-цена" делать все сведение и мастеринг, как принято выражаться, in-the-box. Забудьте про аппаратные эквалайзеры и компрессоры, VST-плагины при нынешних вычислительных мощностях дают куда лучший результат. Если хочется "аналогового звука" - то и это тоже достижимо, есть плагины, которые вносят нужные искажения.

Здесь замечу, что я занимаюсь записью акустической академической музыки, потому предпочитаю именно кристалльно прозрачные плагины, не портящие звук. Но да, как мы знаем, в некоторых жанрах несовершенства аппаратуры, которая существовала во времена их зарождения, превратились из бага в фичу, и теперь их специально эмулируют - вполне успешно.

Потому, если ваша цель - именно качественная запись, все, что вам нужно, это хороший преамп и качественный АЦП.

Если говорить о самостоятельной сборке, хороший преамп можно собрать на микросхемах компании THAT. Они специализируются именно на микросхемах для аудио, и, в частности, делают предусилители с уровнем шумов, близким к теоретическому минимуму. Например, THAT1512. Достичь таких параметров на дискретных элементах - очень содержательная задача. Потому лучше постараться и найти микросхему, особенно если нет ни нужной теоретической подготовки, ни опыта проектирования и отладки малошумящих усилителей.

АЦП лучше просто купить прямо в виде аудиоинтерфейса. Оно того стоит. Двадцать четыре бита, да, но нужно еще смотреть на реальный динамический диапазон. Для спокойной работы реальный динамический диапазон аудиоинтерфейса должен составлять 90...100 dB. При таком динамическом диапазоне компрессия или ограничение на этапе записи просто не нужны. Весь мастеринг делается в цифровом виде.

Из личного опыта могу рекомендовать Zoom H5. Кстати в нем заодно и преампы отличные, и фантомное питание есть, и еще множество полезных функций. Он стоит денег, но это не тысячи долларов, если есть желание записываться всерьез, имеет смысл потратиться. Реальный динамический диапазон АЦП, которые в нем применены, составляет 100 dB.

Если пользоваться им с умом, то никто никогда не отличит записи, сделанные на него, от записей из студии-музея с винтажным оборудованием. :) Но методика записи - это отдельный разговор.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2022 12:23:03

Сообщение nektoizgoroda »

[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=4200778#p4200778"]Так. Основной вопрос к топикстартеру: какова цель? Хочется долгого процесса копания в электронике ради интереса, или первично именно желание делать хорошие записи, не платя тысячи евро за распиаренные модули?

Если первое, то могу пожелать удачи. :) Пробуйте, дерзайте, учитесь. Все когда-то начинали. Если на данный момент опыт нулевой, то через пару лет что-то начнет получаться. Главное - запаситесь терпением.

Если второе, то не надо ориентироваться на это старье. Да, это легендарное, но все же именно старье, и место этим приборам в музее.

Как человек, который работает электронщиком и при этом занимается звукозаписью в качестве хобби, могу вам сказать следующее.

На данный момент наиболее оптимально по соотношению "качество-цена" делать все сведение и мастеринг, как принято выражаться, in-the-box. Забудьте про аппаратные эквалайзеры и компрессоры, VST-плагины при нынешних вычислительных мощностях дают куда лучший результат. Если хочется "аналогового звука" - то и это тоже достижимо, есть плагины, которые вносят нужные искажения.

Здесь замечу, что я занимаюсь записью акустической академической музыки, потому предпочитаю именно кристалльно прозрачные плагины, не портящие звук. Но да, как мы знаем, в некоторых жанрах несовершенства аппаратуры, которая существовала во времена их зарождения, превратились из бага в фичу, и теперь их специально эмулируют - вполне успешно.

Потому, если ваша цель - именно качественная запись, все, что вам нужно, это хороший преамп и качественный АЦП.

Если говорить о самостоятельной сборке, хороший преамп можно собрать на микросхемах компании THAT. Они специализируются именно на микросхемах для аудио, и, в частности, делают предусилители с уровнем шумов, близким к теоретическому минимуму. Например, THAT1512. Достичь таких параметров на дискретных элементах - очень содержательная задача. Потому лучше постараться и найти микросхему, особенно если нет ни нужной теоретической подготовки, ни опыта проектирования и отладки малошумящих усилителей.

АЦП лучше просто купить прямо в виде аудиоинтерфейса. Оно того стоит. Двадцать четыре бита, да, но нужно еще смотреть на реальный динамический диапазон. Для спокойной работы реальный динамический диапазон аудиоинтерфейса должен составлять 90...100 dB. При таком динамическом диапазоне компрессия или ограничение на этапе записи просто не нужны. Весь мастеринг делается в цифровом виде.

Из личного опыта могу рекомендовать Zoom H5. Кстати в нем заодно и преампы отличные, и фантомное питание есть, и еще множество полезных функций. Он стоит денег, но это не тысячи долларов, если есть желание записываться всерьез, имеет смысл потратиться. Реальный динамический диапазон АЦП, которые в нем применены, составляет 100 dB.

Если пользоваться им с умом, то никто никогда не отличит записи, сделанные на него, от записей из студии-музея с винтажным оборудованием. :) Но методика записи - это отдельный разговор.[/uquote]

Спасибо за развернутый пост и большое, искреннее желание помочь!
Ответ, как всегда, где-то посередине. Радиотехника мне действительно интересна, и я бы не хотел останавливаться на этом конкретном приборе, и после набора теоретической базы опыта и нескольких клонов создавать уже свои разработки, в том числе 500й серии. Отдавать большие деньги за железо я тоже не хочу =)


Что касается компрессора, то по моему личному мнению, 1176 именно в ревизии D является самым жирнючим компрессором, при этом самым натуральным (естественно, из всего что я слышал), и такой "трансформаторной окраски", жира, натуральности вряд ли можно добиться на более современных приборах. На плагинах - тоже сомневаюсь. Но я с вами соглашусь, что плагины (особенно вроде Acustica Audio) отлично заменяют железо, но не при трекинге (лично для меня). Нив же является просто костылем, не считая его каким-то великим преампом, я просто нашел самым дешевым вариантом, и может быть, я даже воспользуюсь вашим советом по поводу микросхем, за что отдельное спасибо.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Что касается компрессора, то по моему личному мнению, 1176 именно в ревизии D является самым жирнючим компрессором, при этом самым натуральным (естественно, из всего что я слышал), и такой "трансформаторной окраски", жира, натуральности вряд ли можно добиться на более современных приборах.
Взгляните на вот эти плагины. :) Не одному вам он нравится, люди давно озаботились его эмуляцией и достигли в этом больших успехов. :)

Доходит до того, что в некоторых плагинах даже добавляют фон 50 Гц, соответствующий проникновению фона в реальном устройстве. :)
но не при трекинге (лично для меня)
Ну, на вкус и цвет... Я предпочитаю записывать с минимальным вмешательством. Микрофон - предусилитель - АЦП - WAV-файл 24 бита 48 кГц. Все остальное при обработке. Но да, я не эксперт по рок-поп записи, поскольку работаю с принципиально акустическими жанрами, и для них такой метод подходит лучше всего. У меня как правило и сведения-то практически нет. Ну а в художественном смысле основной плагин для меня - ревербератор. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

nektoizgor Радиотехника мне действительно интересна,
Книга, особенно первая глава Хоровиц и Хилл "Искусство схемотехники"
Прямо в этом форуме.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Ответить

Вернуться в «Теория»