Блок питания на Top223

[Uselock]

А как зависит индуктивность первички от типа микросхемы? Я не понимаю. Наткнулся на вот эту таблицу:

Это получается мне можно было просто заменить микросхему на ТОР222 и не перематывать транс?
Почему тогда мне PIExpert для ТОР223 выдал значение 1330мкГн?

[lsdy]

Определяется так же частотой коммутации ключа.У Семенова вы это должны были видеть это

[Uselock]

У этих микросхем ведь одна частота

[Starichok51]

У этих микросхем ведь одна частота

индуктивность также зависит от минимального напряжения, при котором преобразователь начнет нормально работать.
а также зависит от требуемой мощности. в общем, до фига от чего зависит...
возможно, та таблица сделана для других начальных условий, не таких, которые вы задали при расчете в PIExpert.

[Uselock]

Вообщем так.
Uвх мин = 176 В (по постоянке 248),
Uвх макс = 253 В (357)
Uвых = 20 В
Iвых = 1А

Считаем по трем методикам:
1) По аппноуту - L=3376мкГн
2) По Семенову - L= 3696мкГн
3) PI Expert - L=1264мкГн

Исходные параметры везде одни и те же. Выходные везде разные. В железе работает только третий вариант. Как он считает?? Как так получается?

[Starichok51]

Uselock, будьте любезны, дайте ссылочку на этот аппноут, на страницу у Семенова, чтобы мне долго не искать. и еще. в даташите я нашел, что частота в номинале 100 кГц, так ли это?
попробую я перепроверить своими методами.

[Uselock]

Аппноут (оригинал)
Аппноут (перевод)
В книге Семенова стр. 223, 239

А частота, да - 100 кГц

[lsdy]

L=(Vmin^2*Ton^2*Fmin*КПД)/2*Poutmax, где Ton максимальное время открытого ключа DutyCycle*f,
278*278* 3мкс^2*0.8*90000/50=0.001001Гн=1.001мГн
мощность выбрана с запасом,время дети цикла не рекомендуется брать выше 50%,взято 30%

[Uselock]

L=(Vmin^2*Ton^2*Fmin*КПД)/2*Poutmax, где Ton максимальное время открытого ключа DutyCycle*f,
278*278* 3мкс^2*0.8*90000/50=0.001001Гн=1.001мГн
мощность выбрана с запасом,время дети цикла не рекомендуется брать выше 50%,взято 30%

Это будет четвертая методика
Подставляя свои исходные данные получил 1245 мкГн

[lsdy]

Вариации КПД и DC дают некоторые измение,да и +-10% индуктивность первичной обмотки,при соблюдении минимальных правил при сборе конструкции трансформатора,не повлияют на запуск микросхемы,те генерация будет,но могут наблюдаться нагрев сапрессора(если индуктивность выше),микросхемы(ключа)если индуктивность ниже.И не стоит забывать про влияние зазора в трансформаторе

[Uselock]

Это все понятно, но почему по аппноуту и по Семенову у меня получаются значения в 2 раза больше чем надо? В чем моя ошибка?

[Starichok51]

Uselock,
а какой максимальный коэф. импульса вы выбрали при расчетах?
я щас по Семенову для гамма = 0,5 по вашим исходным данным и для отраженного 135 Вольт получил 2092 мкГн. это без учета кпд. с учетом потребуется меньше.
пока некогда дальше заниматься этими расчетами, потом сделаю. с апноутом долго разбираться.

[lsdy]

Это все понятно, но почему по аппноуту и по Семенову у меня получаются значения в 2 раза больше чем надо? В чем моя ошибка?

Не знаю я на том вопросе остановился,но скажу одно доверять можно только опыту людей работавших/работающих с данной микросхемой и способом демпфирования.Книг написано уйма,в каждой своя методика расчета и выходят разные результаты,по Семенову для моего блока разница в индуктивности первички при кпд 0.9 и коэф.заполнения 0.5 было отношение 1,48,те тоже большая погрешность,считая по апноуту получал отличие в 20%.

[...МаТрОсКиН...]

Starichok51, вы в качестве Uп брали отраженное напряжение 135В? Почему? В книге есть пример расчета - там берется минимальное напряжение питания (248В)

[Starichok51]

нет, в качестве Uп я брал 248 Вольт. а отраженное 135 Вольт я брал для вычисления коэф. трансформации.

[Uselock]

а отраженное 135 Вольт я брал для вычисления коэф. трансформации.

Почему так?

[Starichok51]

потому что тут говорили про 135 вольт отраженных. а сколько Эксперт берет?

[Uselock]

А кто его знает..

[Starichok51]

Вообщем так.
Uвх мин = 176 В (по постоянке 248),
Uвх макс = 253 В (357)
Uвых = 20 В
Iвых = 1А

Считаем по трем методикам:
1) По аппноуту - L=3376мкГн
2) По Семенову - L= 3696мкГн
3) PI Expert - L=1264мкГн

Исходные параметры везде одни и те же. Выходные везде разные. В железе работает только третий вариант. Как он считает?? Как так получается?

и добавлю, что частота равна 100 кГц.
сделаю расчет по своей методике.
я так понимаю, что задано входное напряжение по переменке.
с учетом того, что входной конденсатор никогда до амплитуды не заряжается и мною практически определено, что коэффициент равен 1,36, считаем выпрямленные напряжения.
Uвхмин = 176 * 1,36 = 239 Вольт,
Uвхмакс = 253 * 1,36 = 344 Вольта.
выберем транзистор на 600 Вольт и зададимся запасом по напряжению 56 Вольт.
тогда отраженное напряжение Uотр = 600 - 56 - 344 = 200 Вольт.
зададим падение на диоде 0,7 Вольта.
откуда коэф. трансформации Ктр = 200 / (20 + 0,7) = 9,66.
поскольку отношение максимального и минимального напряжений питания равно 1,439, отведем половину времени (5 мкс) на передачу энергии в нагрузку, следовательно, на накопление энергии при минимальном питании остается не более 5 мкс.
из принятых условий очевидно, что амплитуда вторичного тока будет 4 Ампера. (у треугольника среднее равно 0,5 амплитуды и половина времени на передачу энергии).
откуда индуктивность вторичной обмотки L2 = 20,7 * 5 / 4 = 25,875 мкГн.
индуктивность первичной обмотки в (Ктр в квадрате) раз больше индуктивности вторичной обмотки: L1 = 25,875 * 9,66 * 9,66 = 2415 мкГн.
а амплитуда тока первичной обмотки в Ктр раз меньше, чем во вторичной обмотке: I1m = 4 / 9,66 = 0,414 Ампера.
проверяем расчет при минимальном питании: для накопления 0,414 Ампера необходимо время 0,414 * 2415 / 239 Вольт = 4,18 мкс.
после передачи энергии остается пауза 0,82 мкс. условие не превышения времени накопления энергии значения 5 мкс выполнено.
можно определить, при каком минимальном питании у нас не останется паузы в цикле.
0,414 * 2415 / 5 = 199,7 Вольта.
для интереса можно определить время накопления энергии при максимальном питании: 0,414 * 2415 / 344 Вольт = 2,91 мкс. пауза составит 2,09 мкс.
осталось найти формулу, по которой можно сделать разбивку периода таким образом, чтобы при минимальном питании паузы не оставалось.
результат, который выдал PI Expert, показывает, что схема может работать при еще более низком напряжении питания.
при большом отношении максимального и минимального напряжений питания расчет надо вести иначе. при минимальном питании придется сокращать время передачи энергии и увеличивать амплитуду тока. при этом ток до нуля не будет успевать падать и новый цикл накопления энергии начнется с некоторого остаточного тока, а не с нулевого тока. то есть, получим режим, эквивалентный режиму неразрывного тока в дросселе.
на двух вариантах расчета я показал, что этих вариантов существует множество, причем, все работающие.
что будет происходить со значениями индуктивности 3376 мкГн и 3696 мкГн так сразу сказать затрудняюсь. надо проанализировать, но лень. думается, что при этих значениях должно все равно работать в режиме неразрывного тока.
главная опасность режима неразрывного тока во всех топологиях - это время рассасывания в выпрямительных диодах при открытии ключа.

[umpelev69]

помогите пожалуйста с запуском блока питания от инвертора Лисова БП-30 плата и схема прилагаются собрал только практически всю схему кроме выходных стабилизаторов транс цикает а не запускается

БП30.gif

(93.56 КБ) 1188 скачиваний

БП30.zip

(32.74 КБ) 413 скачиваний