А так - никаких дефицитных деталей.Проблема с MC34063
Re: Проблема с MC34063
Для его использования надо искать прецезионный резистор малого номинала. И, кроме того, тогда не получится плавно подстраивать ток (ибо я еще не видел ни одного переменного прецезионного резистора малого номинала).
А так - никаких дефицитных деталей.
А так - никаких дефицитных деталей.Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Проблема с MC34063
YS писал(а):Для его использования надо искать прецезионный резистор малого номинала.
Нафига прецизионный, если там Current Limit Sense Voltage гуляет от 250 до 350 мВ
Малого номинала это да, для 3-х ваттного светодиода (800 мА) получается 0,4 Ом. Согласен, переменник на доли Ом найти проблематично
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Проблема с MC34063
Current Limit Sense Voltage гуляет от 250 до 350 мВ
Ну так тем более. Это ж какая точность поддержания тока получится? Мне кажется, в этом случае моя схема обеспечит лучшую стабилизацию.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Проблема с MC34063
YS писал(а):моя схема обеспечит лучшую стабилизацию.
За счёт ещё одной микросхемы. А это а) лишние деньги и б) лишнее место. В некоторых случаях это критично
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Проблема с MC34063
2 Gudd-Head
Схема - из справочника по импульсным преобразователям (Микросхемы для импульсных источников питания и их применения- взято с любезного соглашения кого-то из котоводов месных, за что им большой человеческий уклон ).
Немножко изменена (на вложении: зеленым обведено то, что изменено (установлено по наличию на момент сборки ). синее- это сама нагрузка. Только резистор был установлен после того как 4 экземпляра светиков сменили свой цвет с бело-лунного на неприятно синий, а некоторые вообще умерли. Этот резистор сборный, но греется прилично-корпус уже не красный, а почти черный.
Резистор 0.5 Ом получен установкой в параллель двух 1 омных. (насколько я понял он то как раз и отвечает за максимальный ток в нагрузке).
Еще одно: микруха MC34063ECN (может потому и не рабтает что не MC34063А?) корпус в микрухи- DIP8-300. Кроме резисторов на 1 Ом-все елементы выводные, плата печатная,( не под SDM-элементы!!!). Вроде все, жду критики и замечаний.
Sank_v, а вы по какой схеме делали? Выкладывайте, будем разбираться.
Схема - из справочника по импульсным преобразователям (Микросхемы для импульсных источников питания и их применения- взято с любезного соглашения кого-то из котоводов месных, за что им большой человеческий уклон ).
Немножко изменена (на вложении: зеленым обведено то, что изменено (установлено по наличию на момент сборки ). синее- это сама нагрузка. Только резистор был установлен после того как 4 экземпляра светиков сменили свой цвет с бело-лунного на неприятно синий, а некоторые вообще умерли. Этот резистор сборный, но греется прилично-корпус уже не красный, а почти черный.
Резистор 0.5 Ом получен установкой в параллель двух 1 омных. (насколько я понял он то как раз и отвечает за максимальный ток в нагрузке).
Еще одно: микруха MC34063ECN (может потому и не рабтает что не MC34063А?) корпус в микрухи- DIP8-300. Кроме резисторов на 1 Ом-все елементы выводные, плата печатная,( не под SDM-элементы!!!). Вроде все, жду критики и замечаний.
- Вложения
-
- Схема преобразователя.jpg
- (161.91 КБ) 1090 скачиваний
Re: Проблема с MC34063
Еще один вопрос специалистам: при работе преобразователя в радиусе 1..3 метров отказывается работать любая FM- принимающая аппаратура. свист и шум убивает сигнал. Как избавиться? Насколько я понимаю в импульсной технике, то причиной тому катушка.(Файл "Катушка открытая"). Может ли помочь применение катушки закрытой?(файл "катушка закрытая") Хочется услышать отзывы людей, которые на практике победили такие помехи. (Фильтра по питанию ничего не дают!!!) . Преобразователь и приемник запитаны от разных аккумуляторов. (Одинаковый уровень помех и при питании их от одного источника- аккума)
- Вложения
-
- Катушка закрытая.jpg
- (11.22 КБ) 1143 скачивания
-
- Катушка открытая.jpg
- (10.02 КБ) 999 скачиваний
-
driver_gv
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 23:02:57
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Проблема с MC34063
Sank_v писал(а):Еще один вопрос специалистам: при работе преобразователя в радиусе 1..3 метров отказывается работать любая FM- принимающая аппаратура. свист и шум убивает сигнал. Как избавиться?
Первое - Грамотная разводка печатной платы
Второе - Катушку мотать на кольцевом сердечнике.
Третье - Использовать как можно более быстрый диод. (В идеале - синхронную схему с двумя полевиками ) На практике для 34063 можно на ножку диода одеть ферриовую трубочку.
__________________
Все, что нельзя запрограммировать на ассемблере, приходится паять
Все, что нельзя запрограммировать на ассемблере, приходится паять
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Проблема с MC34063
Sank_v писал(а): 2 Gudd-Head
В общем, всё почти как у меня. 1) Надеюсь, вы просто на картинке перепутали направление светодиода?
2) Ещё бы у вас не перегорали светики без резистора, если вы питаете их напряжением, а не током. 0,5 Ома в качестве датчика тока позваляют выжать около 600 мА вместо максимальных 350.
3) Диод можно использовать с меньшим рабочим напряжением — у меня стоит 5817 (20 В), за счёт этого на нём падает меньшее напряжение и КПД больше
4) Предлагаю превратить вашу схему из источника напряжения (5 В) в источник тока. Для этого вместо 0,5 Ом впаять 1 Ом и выкинуть конденсатор на выходе (а также резистор, который стоит параллельно светодиоду). R1 и R2 подобрать так, чтобы не превысить максимальное прямое напряжение на светодиоде (на всякий случай).
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Проблема с MC34063
Ну вот, вылезли все недостатки схемы с использованием встроенного датчика тока.
Sank_v, делайте по моей схеме, и будет Вам счастье.
У меня нет с ней никаких проблем (кроме ограничения максимального выходного напряжения, но это, как выяснилось, свойство микросхемы). Только да, сначала установите ток на куске нихрома подходящего сопротивления, и только потом подключайте светодиод. 
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Re: Проблема с MC34063
2 Gudd-Head Отвечаю по порядку:
1. Да с диодом я прогнал-реально диод стоит наоборот.
(Рисовал и по телефону говорил, вот и нарисовал..
).
2. Непонял насчет резистора в 0,5 Ом: согласно вот этого калькулятора http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/ при токе в 350 мА резистор получается Rsc=0.429 Ohm. Откуда 1 ом???
3. При питании от 10 до 15В входного напряжения не мало-ли 20 В? Выбросы то может и больше могут быть? Поправьте если не прав.
4.Непонял насчет выбросить "а также резистор, который стоит параллельно светодиоду". Параллельно светодиоду ,вроде, кроме кондера ничего не стоит.
2 YS
схема интересная, но я еле запихнул то, что в обвязке на MC представлено, а тут еще и LM324 кудато надо зпихнуть. Но за схему Большое спасибо!
И еще хочется услышать мнение гуру о катушках (в моем посте 1 августа 2010 в 22:19:55). Буду скоро делать освещение на дачу- какие все-таки дросселя нужно покупать?
1. Да с диодом я прогнал-реально диод стоит наоборот.
2. Непонял насчет резистора в 0,5 Ом: согласно вот этого калькулятора http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/ при токе в 350 мА резистор получается Rsc=0.429 Ohm. Откуда 1 ом???
3. При питании от 10 до 15В входного напряжения не мало-ли 20 В? Выбросы то может и больше могут быть? Поправьте если не прав.
4.Непонял насчет выбросить "а также резистор, который стоит параллельно светодиоду". Параллельно светодиоду ,вроде, кроме кондера ничего не стоит.
2 YS
схема интересная, но я еле запихнул то, что в обвязке на MC представлено, а тут еще и LM324 кудато надо зпихнуть. Но за схему Большое спасибо!
И еще хочется услышать мнение гуру о катушках (в моем посте 1 августа 2010 в 22:19:55). Буду скоро делать освещение на дачу- какие все-таки дросселя нужно покупать?
Re: Проблема с MC34063
ИМХО вид катушки роли не играет. Но тут я не гуру...
Хм, если такие жесткие ограничения, то, может, Вам стоит поглядеть в сторону специализированных светодиодных драйверов?
я еле запихнул то, что в обвязке на MC представлено
Хм, если такие жесткие ограничения, то, может, Вам стоит поглядеть в сторону специализированных светодиодных драйверов?
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Re: Проблема с MC34063
Уважаемый YS! Вы как раз меня опередили. Только вчера закончил эксперименты со светиком CREE MC-E (10-ватник, 2.7А мах) в купе с специализированным драйвером (3 режима c памятью последнего: low, mid, max). Удобство пользования очевидно, да и с подсевшим акумом можно работать, переходя на пониженные режимы работы. Очень маленькикие габариты всего 19 мм в диаметре. Но!
1. При работе на среднюю и низкую яркости греется терпимо (около 40), а при работе на максимум нагрев бешенный, хотя производитель ничего не говорит о необходимости теплосъема (но небольшую пластину я таки присобачил, через теплопроводящую резинку
).
2. Уровень помех для радиоприемников такой же- слушать невозможно (свистит и шумит).
3. Цена+доставка
при питании 12.2 В ток потребления составил:
Режим LOW=120 мА
Режим MID= 250мА
Режим MAX=700 мА
1. При работе на среднюю и низкую яркости греется терпимо (около 40), а при работе на максимум нагрев бешенный, хотя производитель ничего не говорит о необходимости теплосъема (но небольшую пластину я таки присобачил, через теплопроводящую резинку
2. Уровень помех для радиоприемников такой же- слушать невозможно (свистит и шумит).
3. Цена+доставка
при питании 12.2 В ток потребления составил:
Режим LOW=120 мА
Режим MID= 250мА
Режим MAX=700 мА
- Вложения
-
- драйвер.jpg
- (142.99 КБ) 1060 скачиваний
Последний раз редактировалось Sank_v Вт авг 03, 2010 08:54:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: Проблема с MC34063
А разве трудно было предположить, что при токе 2,7 ампера и прямом напряжении не менее трёх вольт будет рассеиваться порядка восьми ватт мощности? Куда она деваться-то будет? На один ватт рассеиваемой мощности нужно что-то около 20 кв. см радиатора. Это чисто для оценки порядка величины размеров охлаждающей пластины для подобного светодиода....
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Проблема с MC34063
Sank_v писал(а):2. Непонял насчет резистора в 0,5 Ом: согласно вот этого калькулятора http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/ при токе в 350 мА резистор получается Rsc=0.429 Ohm. Откуда 1 ом???
По этой ссылке расчёт DC-DC преобразователя напряжения!!! (Потому у вас и горели светики синим пламенем.) В нём (с кондёром на выходе) максимальный ток через катушку в 2 раза больше среднего. Я же предлагаю вам питать светодиоды ТОКОМ, отталкиваясь от пикового значения тока через катушку, который будет в точности равен току через светодиод при отсутствии конденсатора на выходе.
Sank_v писал(а):3. При питании от 10 до 15В входного напряжения не мало-ли 20 В? Выбросы то может и больше могут быть? Поправьте если не прав.
Запас 25% мало что ли
Sank_v писал(а):4.Непонял насчет выбросить "а также резистор, который стоит параллельно светодиоду". Параллельно светодиоду ,вроде, кроме кондера ничего не стоит.
Последовательно, конечно
Sank_v писал(а):И еще хочется услышать мнение гуру о катушках (в моем посте 1 августа 2010 в 22:19:55). Буду скоро делать освещение на дачу- какие все-таки дросселя нужно покупать?
У меня стоит закрытый, п.ч. купил такой.
vgg60 писал(а):А разве трудно было предположить, что при токе 2,7 ампера и прямом напряжении не менее трёх вольт будет рассеиваться порядка восьми ватт мощности?
Полагаю, если светодиод 10-ваттный, то и рассеиваться на нём будет до 10 Вт
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Проблема с MC34063
Ну дак для светика и есть радиатор игольчатый!
А я о драйвере писал. Греется сам драйвер.
Gudd-Head резистор последовательно с светодиодом я уже поставил позже, для ограничения тока. Просто уже на знал как от этого избавиться....
Спасибо огромное за пояснения-буду пробывать предложенный Вами вариант.
А я о драйвере писал. Греется сам драйвер.
Gudd-Head резистор последовательно с светодиодом я уже поставил позже, для ограничения тока. Просто уже на знал как от этого избавиться....
Спасибо огромное за пояснения-буду пробывать предложенный Вами вариант.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Проблема с MC34063
Sank_v писал(а):буду пробывать предложенный Вами вариант.
Вы бы лучше пробОвали, а не пробЫвали
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Проблема с MC34063
Gudd-Head писал(а):Sank_v писал(а):буду пробывать предложенный Вами вариант.
Вы бы лучше пробОвали, а не пробЫвали
Договорились, буду пробовать!

- -=БлОнДиНоЧк@=-
- Опытный кот
- Сообщения: 738
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
- Откуда: Made in Ukraine
Re: Проблема с MC34063
На один ватт рассеиваемой мощности нужно что-то около 20 кв. см радиатора.
Интересно откуда же такие умозаключения
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Re: Проблема с MC34063
Интересно откуда же такие умозаключения
http://radiokot.ru/articles/02/
Видно, что где-то так оно и есть. Естесственно, 20см²/Вт - оценочный коэффициент. Но, благо, посчитать точнее ныне совсем несложно.
- Вложения
-
- Clipboard01.jpg
- (51.63 КБ) 3537 скачиваний
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Проблема с MC34063
Я 3 Вт светодиод прикрепил к радиатору от северного моста
Не знаю какой он площади — слишком уж у него хитрый профиль рёбер.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]