Что такое активная и реактивная мощность?

[Gudd-Head]

в зависимости от характера реактивной нагрузки - индуктивного или емкостного, реактивная энергия или потребляется или отдается в источник.

Бред. Энергия И потребляется, и отдаётся в источник в разные фазы питающего напряжения.

(помнится в собственном дипломе при расчете катушки регулятора напряжения Toyota Prius м.п. катушки перегревался выше температуры Солнца ).

Это у вас просто катушка неидеальная, и/или в насыщение входила.

[Shr1mpy]

Бред. Энергия И потребляется, и отдаётся в источник в разные фазы питающего напряжения.

(помнится в собственном дипломе при расчете катушки регулятора напряжения Toyota Prius м.п. катушки перегревался выше температуры Солнца ).

Это у вас просто катушка неидеальная, и/или в насыщение входила.

Ну Вы еще скажите, что при отрицательной полуволне тепловая энергия от активных потерь отбирается от резистора и уходит в источник .... Для расчета реактивной мощности используется тот же подход что и для активной но в комплексном виде. Направление потока мощности зависит только от знака реактивного сопротивления.
На практическом же примере (при самом грубом подходе) - в катушке при изменении полярности напряжения ток начнет стремиться к установившемуся значению другого знака - что в свою очередь вызовет изменение направления вихревых токов, но не заставит их вырабатывать энергию для источника.
P.S. К слову, при Вашем подходе реактивная мощность была бы равна нулю, как и переданная за период энергия...


Я бы сказал неоптимальная - так как расчет проводился из расчета одной и той же катушки как для повышающего так и для понижающего режима, что для таких мощностей неоправданно. Ну и плюс в этих ваших интернетах такого материала для м.п. не нароешь, что японцы используют.

[Gudd-Head]

Ну Вы еще скажите, что при отрицательной полуволне тепловая энергия от активных потерь отбирается от резистора и уходит в источник

На резисторе ток по фазе строго совпадает с напряжением, потому энергия на нём только рассеивается.

[Shr1mpy]

Ну Вы еще скажите, что при отрицательной полуволне тепловая энергия от активных потерь отбирается от резистора и уходит в источник

На резисторе ток по фазе строго совпадает с напряжением, потому энергия на нём только рассеивается.

А теперь подключим параллельно с резистором конденсатор, чем создадим опережение тока по фазе. Скажите, по-Вашему в резисторе от этого изменятся процессы тепловыделения? 0_о

[Gudd-Head]

А теперь подключим параллельно с резистором конденсатор, чем создадим опережение тока по фазе.

Только в конденсаторе.

Скажите, по-Вашему в резисторе от этого изменятся процессы тепловыделения? 0_о

Нет, с чего бы?

[Shr1mpy]

Только в конденсаторе.

Хм, признаю свою ошибку по этому пункту

Однако, именно смещение по фазе и обуславливает - потребляет или отдает реактивную мощность нагрузка.

[Gudd-Head]

Однако, именно смещение по фазе и обуславливает - потребляет или отдает реактивную мощность нагрузка.

Смещение по фазе обуславливает только знак реактивной мощности.

[Shr1mpy]

ммм, поподробнее в чем разница?
знак как бэ и символизирует..

[Gudd-Head]

знак как бэ и символизирует..

..индуктивный или емкостной характер реактивной мощности.

[Shr1mpy]

может хватит отвечать на куски моего сообщения и игнорировать оставшуюся (куда более относящуюся к теме топика) часть.....
...и направление потока мощности, не?

[Gudd-Head]

...и направление потока мощности, не?

Не.
1. Как известно, значение мгновенной мощности P(t) равно произведению напряжения U(t) на ток I(t): P(t)=U(t)×I(t). Так?
2. Для напряжения и тока в розетке можно написать U(t)=Um·sin(w·t), I(t)=Im·sin(w·t+a), -90°<=а<=+90°. Так?
3. Тогда P(t)=Um×Im×sin(w·t)×sin(w·t+a). Так?
4. Преобразуя, получаем P(t)=Um×Im×[cos(a)-cos(2·w·t+a)]. Так?
5. При а=±90°, т.е. при чисто реактивной нагрузке имеем P(t)=-Um×Im×cos(2·w·t±90°), т.е. гармоническое колебание. Значит, мощность то больше нуля, то меньше нуля, и при усреднении даст нам ноль, вне зависимости от того, конденсатор или дроссель был подключен. ТАК???

[Shr1mpy]

Так понятно. Теперь согласен. Только в 4м пункте еще на 2 надо было поделить по-моему, ну да здесь это не принципиально....
Ну да, если подумать - получается даже на старых моих примерах в целом логично, что в катушке при падении напряжения м.п. продолжает "толкать" ток в исходном направлении, т.е. отдавать мощность....

P.S. Кстати нашел по сабжу книжку. Первая глава мне все объяснила буквально на пальцах.

[Gudd-Head]

Только в 4м пункте еще на 2 надо было поделить по-моему, ну да здесь это не принципиально....

Да, меня постоянно отрывали... я около получаса писал одно сообщение, так что просто забыл про двойку

[Xerion]

Ну да, если подумать - получается даже на старых моих примерах в целом логично, что в катушке при падении напряжения м.п. продолжает "толкать" ток в исходном направлении, т.е. отдавать мощность....

Поздравляю, вы только что открыли правило Ленца...

P.S. Кстати нашел по сабжу книжку. Первая глава мне все объяснила буквально на пальцах.

Первое предложение из вашей книги: "... Активную энергию, измеряемую в кВт*ч..." Лицоладонь...

[Gudd-Head]

Первое предложение из вашей книги: "... Активную энергию, измеряемую в кВт*ч..." Лицоладонь...

А что такого?

[Xerion]

Энергия измеряется в кВт, а эл. работа в кВт*ч....

[Gudd-Head]

Энергия измеряется в кВт

Ой-ой-ой... Ткнул бы вас носом в гугль... в кВт-ах измеряется МОЩНОСТЬ, а энергия и работа — в Дж (которые можно перевести в кВт·ч).

[Xerion]

Энергия измеряется в кВт

Ой-ой-ой... Ткнул бы вас носом в гугль... в кВт-ах измеряется МОЩНОСТЬ, а энергия и работа — в Дж (которые можно перевести в кВт·ч).

Ага, чет завтыкал с мощностью не проснулся еще видимо...

[gadz]

Подскажите решение вопроса.
Если в тепло превращается только автивная мощность, то почему сечение проводов подбирают по полной мощности, а не по активной?

Например, к источнику переменного тока я подключу конденсатор (будем считать его идеальным, и что в нем нет потерь), тогда получается, что в цепи будет идти только реактивный ток, который не выделяется в виде тепла. Значит ли это, что я могу выбирать любой сечение проводников от источника до конденсатора, не боясь перегрева проводов?

[ploop]

Значит, если так же найдёте идеальный проводник. Тогда, в принципе, не важно, какую мощность будете через него пропускать.

А реальный проводник представляет из себя резистор, и любой ток, проходящий через него, нагреет его. То есть идеальный конденсатор греться не будет, а идеальный резистор (или реальный провод) последовательно с ним - будет.