Про АМ модуляцию.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Модулятор не так модулирует

Сообщение Enman »

а каким образом модулирующий сигнал появился на ВЧ-контуре????...может, у тебя по питанию нет НЧ конденсатора, а только вч (RC-фильтр, например)?...раз ты видишь нч-сигнал на выходе, значит, у тебя есть НЧ-нагрузка в коллекторе, а не только контур и хорошее питание(т.е. заблокированное по ВЧ и НЧ)...
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Модулятор не так модулирует

Сообщение aen »

Изображение
Реклама
NucLeaR
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:59:37

Re: Модулятор не так модулирует

Сообщение NucLeaR »

ок, щас попробую еще электролитов повесить
Аватара пользователя
Pika4u
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 11:39:16
Откуда: г.Оренбург

Re: Игра Perfect World.

Сообщение Pika4u »

А вообще ПВ рулит.
Steve Jobs. 1955-2011. Мы помним, как ты преобразовал наш мир....
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
virus33
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2012 23:48:11

Re: Чистка темы "Электроудочка"

Сообщение virus33 »

По поводу передатчиков - тут пока туго, собрал по найденой схеме в сети передатчик на ДВ (АМ), своим же приемником его поймал и услышал, но принципов работы особо пока не понимаю.

Если можно, подскажите толковую литературу в данном направлении, только желаетльно без тонны формул и странных выводов.
ЗЫ Фуско, Лебедев - святая библия связиста)



Сюда перенес.
Почитайте тему с первой страницы. В данной теме как раз обсуждают простейшие передатчики с АМ.
Можно еще здесь посмотреть.
viewtopic.php?p=52124#p52124
Там для примера делают простейший АМ передатчик и объясняют принцип работы.



aen
Реклама
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение RA3WSI »

Курс радиотехники Николай Михайлович Изюмов
http://depositfiles.com/files/jppmkm6wd
Основы радиотехники. Изюмов Н. М., Линде Д. П.
http://depositfiles.com/files/ytjauh8q2
«Первая книга радиолюбителя»
http://www.radiostation.ru/home/books/P ... telya.djvu
«Учебник по войсковой радиотехнике»
(вся теория, начиная с физики!)

http://www.radiostation.ru/home/books/u ... hnike.djvu
«Радиотехника. Учебник для военных училищ связи»
http://www.radiostation.ru/home/books/radiotehnika.djvu
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение Телекот »

Появилась задача собрать простой АМ передатчик на 160м. Передатчик я собрал, но нереустраивают следующие недостатки.
1 При изменении напряжения сети меняется мощность.
2 Немного на полной громкости прослушивается фон 100Гц.
Я понимаю что достаточно стабилизировать все напряжения и всё будет нормально, но конструкция очень бюджетная. А качество сигнала должно быть отменным.
Придумал катодную модуляцию которая заодно будет стабилизировать ток выходной лампы и подавлять фон.
Одна загвоздка как рассчитать фильтр между модулятором и выходной лампой. Чтобы он не сказывался на модулирующим сигнале. Имел низкое сопротивление на частоте несущей, что бы не было ОС.
Все программы расчётов требуют постоянства входного и выходного сопротивления, а при регулировки выходной мощности эти показатели меняются.
Может кто здесь поможет выбрать и рассчитать схему фильтра.
СпойлерИзображение


Сильно не царапайте, я в этой теме новичок.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение SERJ »

Телекот писал(а): я в этой теме новичок.
... Придумал катодную модуляцию
Непонятно Ваша цель.
Вы хотите поэкспериментировать или Вам нужен передатчик?
Если экспериментировать, то сами должны пройти через все "грабли" и удостовериться, что данный способ модуляции очень плохой и от этой схемы нельзя добиться ни качества, ни глубокой неискаженной модуляции.
Все уже давно придумано. Если Вас смущает модуляционный трансформатор, то делайте модуляцию на экранную или на защитную сетку, а лучше все на транзисторах сделать.
Вот хотя бы как здесь.

Изображение

Транзисторы поставьте современные.

Изображение

А В Вашей схеме можно просто поставить конденсатор, хотя как выше говорил схема получения АМ в данном случае плохая.

Изображение
Вложения
2.JPG
(8.21 КБ) 3839 скачиваний
2.JPG
(47.26 КБ) 3952 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение Телекот »

SERJ писал(а):хотя как выше говорил схема получения АМ в данном случае плохая.

Чем она плохая? Мощность передатчика линейно зависит от тока лампы, транзистор в цепи катода полностью стабилизирует ток лампы так как охвачен ОС через резистор в эмиттерной цепи. В результате ток лампы зависит только от напряжения на базе, и практически не зависит от питающих напряжений.
В результате в оном флаконе полная стабилизация выходной мощности и модуляция с очень малыми искажениями.
Вся проблема в том что бы не пропустить несущию с катода лампы на коллектор транзистора. Боюсь одного конденсатора будет не достаточно. Ток лампы около 0,3-0,4а, надо к примеру ФНЧ. Только как его рассчитать? что бы не влиял на модуль и не пропускал несущию на модулятор.
Очень заманчиво полностью стабилизировать все с помощью одного транзистора.
А вот зависимость мощности от экранного напряжения нелинейна и не позволяет простыми средствами стабилизировать работу всего передатчика, там уже нужна стабилизация всех напряжений включая накал.
SERJ писал(а):Все уже давно придумано.

Честно говоря не встречал, может мало схем листал.
Это примерно как модуляция по управляющей сетке только с обратной связью по току лампы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение RA3WSI »

Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение Телекот »

Я знаю анодную и анодно экранную модуляцию. Знаю модуляцию по защитной сетке и по управляющей, Но хочу испытать именно эту схему, она обещает большие преимущества, так как имеет обратную связь по току. Мне надо просто рассчитать фильтр.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение RA3WSI »

Есть программа RFSimm99rus там можно фильтры расчитывать.
http://www.radioscanner.ru/files/construction/file7570/
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение Телекот »

Она у меня есть. Но там надо входное и выходное сопротивление. А здесь катод лампы имеет низкое сопротивление, а коллектор транзистора высокое, Кроме того при изменении выходной мощности эти параметры меняются.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение Jemchug »

Телекот писал(а):обещает большие преимущества, так как имеет обратную связь по току
Все это возможно и справедливо если лампа будет работать в классе "А" но в выходном каскаде передатчика это нет смысла делать из за низкого КПД
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение Телекот »

В режиме С, средний мок импульсов несущей соответствует мощности. Фильтр как раз и превратит импульсы в средний ток. В режиме А как раз ток не показатель мощности, там ещё есть ток покоя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение RA3WSI »

"Вся проблема в том что бы не пропустить несущию с катода лампы на коллектор транзистора..."

А как такой вариант??
Изображение
Вложения
модуляция гибрид.JPG
(9.85 КБ) 5394 скачивания
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение RA3WSI »

Вот нашел ещё вариант.
Балансный DSB модулятор.
Стоит немного расбалансировать и будет АМ.
Изображение
Модулятор можно использовать до частот порядка 10 МГц.
Балансировка модулятора осуществляется подстроечным резистором R4 и конденсатором С6. Разбалансировку модулятора можно осуществить подачей небольшого положительного постоянного напряжения смещения на левую по схеме сетку лампы.
Изображение
Схема простого усилителя НЧ предназначенного для работы с этим модулятором приведена на рисунке.
Усилитель питается от источника анодного напряжения ламповой части передатчика, что позволяет применить в первом каскаде усилителя высокоомную коллекторную нагрузку и поэтому получить от него большое усиление.Сигнал на балансный модулятор снимается с резистора R8 в цепи эмиттера.

В рассматриваемых устройствах можно применить любой приемно-усилительный двойной триод (6Н1П, 6Н23П и т.п.) и транзисторы КТ301, КТ312, КТ315 с любой буквой.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение Телекот »

Понятно, по сути вопроса не кто не чего сказать не может. Придётся подбирать методом тыка.
RA3WSI писал(а):Вот нашел ещё вариант.
Балансный DSB модулятор.
Стоит немного расбалансировать и будет АМ.

Я не ищу способ модуляции, я про неё много читал. Я хочу проверить именно этот способ, который кроме модуляции ещё стабилизирует параметры передатчика.
Только затрудняюсь с фильтром.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение RA3WSI »

А что вч дросселя и блокировочного кондера будет недостаточно?Нафиг там фильтр?:)
Вобще то стабилизируют ЗГ как по питанию так и по температуре,не говоря об экранировке и жестком монтаже.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Про АМ модуляцию.

Сообщение Телекот »

Зг и все слаботочные цепи естественно стабилизированы и экранированы.
RA3WSI писал(а):А что вч дросселя и блокировочного кондера будет недостаточно?
Это уже фильтр ФНЧ, вопрос как его рассчитать чтобы он не сказывался на модулирующем сигнале. И имел наибольшее затухание на несущей частоте, да и со стороны лампы имел маленькое сопротивление на несущей частоте.
Просто неохота стабилизировать анодное, экранное и накальное напряжение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»