Про АМ модуляцию.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Андрей Сулейманов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Сб май 08, 2010 17:28:24
Откуда: Россия, Иркутск

Про АМ модуляцию.

Сообщение Андрей Сулейманов »

Добрый день, Радиокот.
Раньше собирал генераторы по схеме индуктивной трёхточки, но решил таки собрать "Двухтактный генератор для трудолюбивых". Собрал, работает прекрасно. И тут возникла такая идея: включить в коллекторную цепь выходного каскада микрофонного УНЧ этот генератор, а антенну подключить напрямую к контуру. Напряжение на выходе УНЧ (оно же напряжение питания генератора) будет менятся в зависимости от сигнала НЧ, следовательно будет меняться и амплитуда колебаний в контуре.
Высокое качество не требуется, мощность 0,01...0,1Вт.
Заработает ли?
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение aen »

Андрей Сулейманов писал(а):Заработает ли?
Если в качестве нагрузки УНЧ(модулятора) поставить низкочастотный дроссель на трансформаторном железе, то вообще хорошо будет, хотя на выход УНЧ можно эмиттерный повторитель поставить. Мощность будет конечно меньше.
На выходе эмиттерного повторителя выставить напряжение примерно половину питания.
Схемы такие есть здесь на сайте.
Реклама
Андрей Сулейманов
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Сб май 08, 2010 17:28:24
Откуда: Россия, Иркутск

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение Андрей Сулейманов »

хотя на выход УНЧ можно эмиттерный повторитель поставить

Как во вложении?
Мощность будет конечно меньше

А мне надо-то где-то 50мВт.
Вложения
схема.png
(40.54 КБ) 1024 скачивания
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение svic »

Сначала следует проверить в каком интервале питающего напряжения работает генератор, затем посмотреть насколько линейна зависимость амплитуды ВЧ от напряжения питания, затем подключить как вы задумали, не забывая, что напряжение питания распределиться между генератором и УЗЧ и скорее всего его (Uпит.) придется повысить. Ну и про развязку не забывайте.

P.S. Прошу прощения, но мне кажется тут лучше-б не повторитель, а транзюк p-n-p и нагрузку в коллектор ( у эмиттерника слишком большая ООС и глубина модуляции будет не более 45%).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
RU0AJP
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 19:38:48
Откуда: Красноярский край

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение RU0AJP »

Андрей Сулейманов писал(а):Добрый день, Радиокот.
РанИ тут возникла такая идея: включить в коллекторную цепь выходного каскада микрофонного УНЧ этот генератор, а антенну подключить напрямую к контуру. Напряжение на выходе УНЧ (оно же напряжение питания генератора) будет менятся в зависимости от сигнала НЧ, следовательно будет меняться и амплитуда колебаний в контуре.
Высокое качество не требуется, мощность 0,01...0,1Вт


Угу и получится вмесио АМ еще и паразитная ЧМ
Вообще модулируют выходной каскад а не генератор а то повсему диапазону бегать будеш
Не привыкайте к напряжению .
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение aen »

svic писал(а): глубина модуляции будет не более 45%).
А больше в такой простейшей схеме и смысла нет делать.
Приемник конечно придется делать сверхрегенератор. У него полосы хватит, что бы это принять.
А лучше всего сделать как здесь.
viewtopic.php?p=114972#p114972
У меня как раз сейчас валяется на столе такой передатчик. В генераторе два параллельно соединенных транзистора КТ315. Ток сделал 20 ма и мощность получилась довольно большая. Во всяком случае около 100 мвт будет.

Изображение

А лучше здесь. Модуляция на оконечный каскад. При этом применение трансформатора позволило получить довольно большую мощность.
viewtopic.php?p=115134#p115134

Изображение

Там антенна рамочная. Нужно поставить обычную катушку и штыревую антенну и вместо фотодиода конечно микрофон. Предварительный усилитель в модуляторе сделать как в первой схеме.
Реклама
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение svic »

Ну щас опять от первичной просьбы ни рожек, ни ножек не останется!! :)))
Пусть делает как задумал, работать будет, наше дело грубые ошибки поправлять!
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RU0AJP
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 19:38:48
Откуда: Красноярский край

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение RU0AJP »

Вот вам для примера АМ передатчик а лабуду какуту месите

Лабуда толи форум толи у мня инет глюк . тогда посмотрите сами Радио 1979г №9
Не привыкайте к напряжению .
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение svic »

Из первого сообщения, так сказать ТЗ
Андрей Сулейманов писал(а):Высокое качество не требуется, мощность 0,01...0,1Вт.
Вот сам вопрос
Андрей Сулейманов писал(а):Заработает ли?
Т.е. интересует сам факт. Пусть будет лабуда, зато практическая проверка собственных соображений - "что будет, если...?"

С уважением. UA4WEP. 73!
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение aen »

RU0AJP писал(а): лабуду какуту месите
К Вашему сведению здесь в данной теме никто не меряется у кого длиннее и толще, а просто отвечают на конкретный вопрос автора.

Для автора.
Вот подобная схема вашего генератора с АМ модуляцией. Один из конденсаторов ПОС заменяют кварцем.

Изображение

Схема будет работать и без кварца, но будет очень сильная паразитная ЧМ, но если приемник сверхрегенератор, то это допустимо. Если не стремиться делать глубину модуляции большой, то без кварца в принципе можно принять и на супергетеродинный радиовещательный приемник. В детстве делал подобную на 12 мгц и принимал на обычный радиовещательный приемник. Правда это было 40 лет назад и у меня не было ВЧ транзисторов средней мощности, поэтому и делал двухтактной на транзисторах П403.

Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение svic »

Подтверждаю. Передатчик моей первой "живой" воки-токи был сделан в точности по последней схеме (правда С7 шел на землю и частота была около 28мс). Вкупе со сверхрегенератором эта штука надежно обеспечивала 150-200м. Океан-205, конечно, брал гармонику на УКВ, но не далее 10м и в узёхонькой полосе.
На работе телевизоров и прочей утвари сие изделие никак не сказывалось даже в непосредственной близости.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение aen »

svic писал(а): С7 шел на землю
Это я схему взял из интернета и не доглядел. :cry:
Исправил.
svic писал(а): Передатчик моей первой "живой" воки-токи был сделан в точности по последней схеме
За основу брали схему радиоуправления из ж. Радио? :)
Там в 60-х годах был такой передатчик для радиоуправления.
Я его брал и вместо мультивибратора ставил УНЧ для модуляции.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение svic »

Да, оттуда и по тому-же сценарию! Мы с Вами, похоже, варились в одном бульоне. Было это в начале 70-х, с описанием передатчиков, особенно транзисторных, был большой напряг - кроме охоты на лис и изредка радиоуправления ( и то чаще всего без передатчика ) ни какой инфы. :beer:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение aen »

svic писал(а):Да, оттуда и по тому-же сценарию! Мы с Вами, похоже, варились в одной кастрюле. ...... охоты на лис
Да я уже давно понял, что наши пути были одни и те же. :)
Правда я наверное немного раньше Вас начал и захватил еще те времена когда было не до транзисторов и первая моя "карманная" радиостанция была на лампе 1Ж24Б.
Прототип брал из радиостанции для планеристов. Была коротенькая публикация этой радиостанции тоже в журнале.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение svic »

Возможно, возможно... С стержневыми лампами я столкнулся только в середине 70-х, как, впрочем и с портативными девайсами, к транзисторам тогда было весьма настороженное отношение. Первый супер в конце 60-х у меня был на "деревянных" (октальных) 6А7, 6Н8..., потом перешел на пальчики (RA3AAO, UW3DI) и только потом добрался до МП! :)))
Но, что-то мы уходим от темы.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RU0AJP
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 19:38:48
Откуда: Красноярский край

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение RU0AJP »

Алёша. писал(а):Изображение

Схема будет работать и без кварца, но будет очень сильная паразитная ЧМ, но если приемник сверхрегенератор, то это допустимо. Если не стремиться делать глубину модуляции большой, то без кварца в принципе можно принять и на супергетеродинный приемник. В детстве делал подобную на 12 мгц и принимал на обычный радиовещательный приемник. Правда это было 40 лет назад и у меня не было ВЧ транзисторов средней мощности, поэтому и делал двухтактной на транзисторах П403.


Убери кварц и генерация пропадет
Не привыкайте к напряжению .
Аватара пользователя
RU0AJP
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 19:38:48
Откуда: Красноярский край

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение RU0AJP »

за редактирование прошу небить непонятные глюки писал выше
Не привыкайте к напряжению .
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение aen »

RU0AJP писал(а):Убери кварц и генерация пропадет
Вы невнимательно читаете. Там же ниже приведена схема без кварца.
aen писал(а):Схема будет работать и без кварца

Изображение
Аватара пользователя
RU0AJP
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 19:38:48
Откуда: Красноярский край

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение RU0AJP »

Вданный момент от переменного напряжения НЧ у вас изменяется емкость перехода транзистора а в результате частота вот вам и ЧМ вместо АМ
Не привыкайте к напряжению .
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Немного необычная схема АМ

Сообщение aen »

RU0AJP писал(а):Вданный момент от переменного напряжения НЧ у вас изменяется емкость перехода транзистора а в результате частота вот вам и ЧМ вместо АМ
Да прочитайте Вы наконец, что там написано прежде чем "открывать америку"
Всякая модуляция там будет. И ЧМ и АМ.
Хотите ответить, то отвечайте на вопрос заданный автором, а не придирайтесь к тому, что на данный момент не важно, тем более, что тот кто там писал и без Вас это прекрасно понимает.
Алёша. писал(а):Схема будет работать и без кварца, но будет очень сильная паразитная ЧМ, но если приемник сверхрегенератор, то это допустимо. Если не стремиться делать глубину модуляции большой, то без кварца в принципе можно принять и на супергетеродинный радиовещательный приемник.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»