Всё разобрался: ELKat попробовал сделать из ТС-200 точечную сварку = не получилось. А мог бы вначале проштудировать соответствующую литературу и не получить в лоб черенком от граблей.
myurrey писал(а):Я , не лезьте туда где нихрена не шарите.
500А обычно максимальный ток.
Попробуйте проварить лист 3мм в нижнем положении и проварить лист 200мм в потолочном положении одним и тем-же током и одинаковыми электродами.
Я как сварщик вам скажу: Теорию тут не приводите, она нах не нужна. Все зависит от конкретного случая. Можно варить четверкой малым током вертикалку замечательно, а можно варить той-же четверкой потолочный шов, и при этом вода хлестать будет во все щели, но заварить не получится нихера!
Практика практика и еще раз практика! А теорию просто не нужно забывать.
А почему не лезь??? Можно было привести формулу или промолчать ...
Я, наберитесь практики для начала. Я вчера конечно перебрал чуток
Но задолбали блин теоретики которые в теории все знают, а на деле... По мне так лучше хороший сварщик самоучка, чем настоящий сварщик с корочками и с хорошим знанием теории. А на деле работать не умеет.
А ответил я вам на Ваши 500А и сопротивление дуги 0,35 Ома. Откуда вы это взяли? Приснилось? Про диаметры электродов я выше говорил.
А вообще забудьте вы про напряжение и про ток и про формулы.
Одну и ту-же трубу, одними и теми же электродами можно по разному варить. Если в одном случае будет все подготовлено и зачищено, то и ток большой не потребуется. А вот если вода будет хлестать из трубы, то и ток в разы больше потребуется. Все это делается исключительно "на глаз" Приборы в данном случае не актуальны.
Напряжение дуги при полуавтоматической сварке в среде аргона с углекислым газом на постоянном токе можно найти по эмпирической формуле, В:
Uсв = 11 + 0,05 * Iсв,
где Iсв - сварочный ток, А. (шучу я)
myurrey
Друг Кота, прошу прощения за не тактичное высказывание!
Я не сварщик. Сварочный сделал так для удовольствия. Принцип -чем проще, тем интереснее (как у китайцев). Сопротивление дуги не мог найти, когда считал (данные брал из описаний сварочных ап.) Я не конкурент, я радиолюбитель... Форумом пользуюсь для того чтобы набраться мозгов.
SeregaT писал(а):Правильно говорить так: Я не настоящий сварщик!
Как всегда в своем репертуаре.
Я не сварщик. Сварочный сделал так для удовольствия.
Ну и? Сделали? Работает? Проблемы с ним какие?
Сопротивление дуги не мог найти
И не нужно искать. Главное трансформатор, чем мощнее тем лучше, а ток регулировать балластником можно. Все просто как три рубля.
Для точечной сварки все еще проще, там напряжение нужно намного меньше, а ток намного больше. Ну и прижим хороший организовать.
Все зависит от конкретных задач. Но поскольку агрегат делается обычно универсальный, то и берешь по максимуму. Сразу лучше делать универсал.
Если для ручной дуговой, то берем напряжение холостого хода 60-70В (для постоянки можно поднять до 80-90В, далее наступает ограничение связанное с опасностью высокого напряжения для жизни) и ток 350-400Ампер. Этого хватит за глаза. А ток сварки уже будет зависеть от конкретной ситуации. Или еденичкой варить жесть, или пятеркой наплавлять что либо. Токи соответственно будут разные и сопротивление дуги тоже. Крайне не рекомендую делать отводы от вторички, потому как напряжение холостого хода должно быть на уровне 60-70В а регулировать нужно ток. Поскольку подвижные катушки сделать крайне затруднительно в домашних условиях, то наилучший вариант балластник. Это если речь про простейший сварочник. Вариантов регулировки тока куча, но если учесть практику, то оно того не стоит. Мы на работе юзаем балластники, а агрегат один, многопостовой, там ток вообще не регулируется. Короче балластник намного проще в изготовлении и очень надежный, а изготовить может даже ребенок.
ELKat попробовал сделать из ТС-200 точечную сварку = не получилось.
А если взять транс раза в четыре мощнее то получится. Я делал напряжение около пяти вольт, варит замечательно, даже прижим особый не нужен. А вот ток померить не получилось, за 2000А шкалит сразу.
Сколько юзал заводских аппаратов... Проклинал проектировщиков этого барахла всегда. Последний раз варил отопление, так аппарат почти загорелся, хотя сжег полтора электрода. Изматерился весь, тока не хватает, работать невозможно. Для любительских притычек только. А для сварки не годится. Кто варил трубы заполненные водой тот знает где раки зимуют.
Себе сделал аппарат, току хватает за глаза, и работать можно часами, не греется совершенно. Меди не пожалел когда делал
Ещё раз повторяю, Я НЕ СВАРЩИК, это звучит также гордо, как я настоящий сварщик! Да ладно хватит сопли размазывать.
Изначально поставил задачу - соорудить модуль не убиваемый, дешевый из доступных деталей. В дальнейшем для увеличения тока объединять несколько модулей. Модуль, весит - 2 кило 300 грамм, ток 60 А. При коротком на клеммах 60 А. Температура всех ключей при длительном коротыше не выше 60 градусов С. Напряжение холостого хода 40 вольт. Первый блок закончил года два назад. Из-за сопротивления в дуге бросил заниматься (в литературу старался не заглядывать, хотелось своего решения, а получился прокол с дугой). Элементная база, которую я взял за основу, не даёт возможности повысить напряжение выше 40 вольт...
Так, приблизительно выглядит выходной ключ: http://s45.radikal.ru/i109/1003/a9/f6231c3c0259.jpg
myurrey писал(а):
....
Но задолбали блин теоретики которые в теории все знают, а на деле... По мне так лучше хороший сварщик самоучка, чем настоящий сварщик с корочками и с хорошим знанием теории.
....
Вот, вот... А то теоретики контактную и точечную сварку видетели, в различные виды выделяют, а сварщкам такие тонкости по барабану. Они и точечную сварку рассматривают как разновидность контактной... Но впрочем, разница между ними не слишком заметная.
Точечную домашнюю довольно просто изготовить на основе 200 Вт трансформатора.
Что же касается автономного варианта, то энергетики двух акуумуляторов должно хватить.
Но учтите, импульс тока должен быть двухступенчатый, если нужна качественная сварка толстого металла. Цикл сварки - прижатие листов металла, пробой поверхностного сопротивления, разогрев, сжатие, образование ванны малым током, выдержка для остывания, снятие сжатия.
Что можно упростить - формировать ниспадающую токовую диаграмму за счет разряда конденсатора во время зажима клещей. Так что без преобразователя напряжения хорошо не получится.
Муркиз писал(а):Они и точечную сварку рассматривают как разновидность контактной... Но впрочем, разница между ними не слишком заметная.
А можно озвучить разницу?
P.S. Хотя я наверное понял. Ну типа всякая точечная сварка - это контактная, но не всякая контактная - точечная?
С контактной сваркой я много раз сталкивался, а вот точечная - это какая?
Наверное имелась в виду контактная без электродная сварка. Типа как у Вас на работе на станках арматуру варят. А можно и электродом точки "прихватки" делать. Или например внахлест два листа металла сварить, сверлим в одном отверстия, и через отверстия привариваем.
Вообще контактная сварка это не наш профиль Для того что-бы кнопки нажимать не нужно никаких навыков. Да и точечная тоже, прихватки любой может натыкать.
Точечную домашнюю довольно просто изготовить на основе 200 Вт трансформатора.
Ага, сварите два прутка d=60мм крестом этим трансформатором. Скажете как проварилось. Метод можете любой использовать, хоть контактный, хоть электродами варите.
Видел как сетки варят. Там навыки другие. Не говорю что все просто. Просто сравниваем как например: Сделать операцию по пересадке сердца и летать на реактивном истребителе. Разные вещи.
А вообще не помешает вспомнить про что я говорил, а то уже настолько сменили тему...
( 30 киловат электродвигатель вращает сварочный генератор) там 55 вольт и 500 А- 5 электродом режет все что попадется.
ОТКУДА взяли 500 А? U/R = A. Пожалуйста объясните.
Вот на это я отвечал.
500А обычно максимальный ток.
За грубость извиняюсь.
Если бы я следовал правилу не садится поддатым за комп, этими цитатами бы вполне можно было обойтись.
Для того что-бы кнопки нажимать не нужно никаких навыков.
Ну Вы бы посмотрели, как настоящий сварщик работает на такой штуке, думаю мнение бы переменилось
сварщики которые работают на конвейрах горбатятся как машины --- стук электродов почти сливается --к тому же есть куча нюансов при такой сварке--например недавно половину труб для автобусных сидений нагнули из трубы одной толщины -половину из более тонкой
Итог---тонкая труба от нагрева становилась мягкой и мялась--сжатия не было,и не проваривалось ничего .Убавил ток --труба не мнется но ток такой что трубы просто слипались -1 удар и все рассыпалось
(шучу я)
