Как работает умножитель напряжения?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Иногда есть, если есть готовый трансформатор, и морочиться с перемоткой вторички руки не стоят.
Но параметры выпрямителя с умножением (к.п.д. и уровень пульсаций) будут хуже, конденсаторов надо в 2 раза больше.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

С учётом требуемой ёмкости конденсаторов надо больше не в два раза, а существенно больше. Конденсаторы (оба) нужны ёмкостью не менее, чем фильтрующий конденсатор для однополупериодного выпрямителя при той же нагрузке
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Понял вроде бы почти :)

А почему этот умножитель, который представлен на рисунке (на 1 стр.) называют однополупериодным ?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Потому что ток в нагрузку течёт только в одном полупериоде входного напряжения
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Ну вот, только я подумал, что понял, оказываеться - не понял :((

Почему только в течении одного полупериода ? В течении двух:

1)В течении первого полупериода, когда идет зарядка С1. С2 разряжаеться на нагрузку.

2)В течении второго полупериода, когда С1 разрядаеться вместе с источникаом питания на С2 и одновременно на нагрузку.

??
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52

Сообщение koyodza »

Lander писал(а):1)В течении первого полупериода, когда идет зарядка С1. С2 разряжаеться на нагрузку.
2)В течении второго полупериода, когда С1 разрядаеться вместе с источникаом питания на С2 и одновременно на нагрузку.
В первом полупериоде ток источника в нагрузку не течёт. Да, нагрузка питается в это время от С2. Да, происходит заряд С1. Но протекания тока источника в сторону нагрузки при этом нет.
Во втором полупериоде ток источника питания последовательно с С1 заряжает С2 и течёт в нагрузку. Поэтому такая схема является однополупериодной.
В однофазном мостовом выпрямителе или двухполупериодном со средней точкой ток в нагрузку течёт в обоих полупериодах, поэтому эти выпрямители называются двухполупериодными
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Понятно, я подумал, если даже ток в нагрузку идет с конденсатора, в том полупериоде в котороым сам источник не учавствует в пиатнии нагрузки, то это все равно должен быть двухполупериодный умножитель.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Ну так в однополупериодном выпрямителе в нерабочий полупериод конденсатор также разряжается на нагрузку, но мы же не говорим что он, при этом, двухполупериодный...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Вот нашел формулу для расчет умножителя :

Uвых = N Uвх - [ I ( N3 + 9 N2 / 4 + N / 2 ) / 12 F C ,

где I - ток нагрузки, А; N - число ступеней умножителя; F - частота входного напряжения, Гц; С - емкость конденсатора ступени, Ф. Задавая выходное напряжение, ток, частоту и число ступеней, из нее вычисляют требуемую емкость конденсатора ступени.

Вот только не пойму N*Uвх, где N-число ступеней умножения, то есть N*Uвх = Uвых ?
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Никто не подскажет ?
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Формула непонятная - что такое N3, N2?
Емкость зависит от требований к пульсациям.
Для радиолюбительской практики, если допустимы пульсации 5% от выпрямленного напряжения,
и частота 50 Гц, емкости должны быть >= 2000 мкФ на каждый ампер тока нагрузки для двухполупериодного выпрямителя
и >= 4000 мкФ для однополупериодного.
Пардон, не дописал :(
Последний раз редактировалось alkarn Пт июн 01, 2012 13:15:38, всего редактировалось 1 раз.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

А если умножитель высоковольтный ? Такие емкости конденсаторов нереальны для 6 КВ.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

От высоковольтных умножителей не требуется, обычно, больших токов, там токи в мА измеряются.
А вообще формула для емкости выводится на основе школьных формул физики и с учетом некоторых особенностей работы выпрямителя выглядит так:
С>=(0,8*I)/(N*F*dU)
С - фарады,
I - ток нагрузки, амперы,
N = 2 - для двухполупериодного, 1 для однополупериодного выпрямителей,
F - частота в герцах,
dU - пульсации выходного напряжения в вольтах.
Пример - ламповый телевизор, однополупериодный выпрямитель 16 кВ, ток 1 мА, пульсации 100 вольт, частота 15 кГц
С=(0,8*0,001)/(1*15000*100)=530*10^(-12) - 530 пФ, там на 470 стоит.
УНЧ 100 Вт с питанием +/- 32 вольт, максимальный ток 8 А, допускаем пульсации 3 вольта, выпрямитель 2-полупериодный - С>=(0,8*8)/(2*50*3)=0,021 Ф = 21000 мкФ.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Спасибо большое! Буду считать
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 13:19:56

Сообщение antukvaruat »

Почему у меня не получается получить 40000В??? Что я делаю не так???
Трансформатор поставил что бы не было короткого замыкания если что(трансформатор понижающий 220/24В 500мА).
Конденсаторы в первом умножителе 1.5 микрофарад 400В 4-5 шт
Конденсаторы во втором умножителе 4500пф 2000В 20 шт
1 диод на схеме у меня 3 диода на 1000В подкюченые последовательно
Всю схему пока не включал, но по отдельности что 1 что 2 умножитель полностью не заряжается до конца.(при подключении вольтметра разряжаются)
Резистор пока не ставил возьму любой.
Максимум что получал 800-1000В на одном умножителе и все дальше не идет.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=116300



Нарушение правил форума п. 2.6
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Картинку на первый раз сделал ссылкой.
Тема дубль.
Сюда перенес.

aen
Вложения
zzz.gif
(7.92 КБ) 1136 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Сообщение Ser60 »

Откуда там возьмется 40 тыс. вольт, если каждое плечо - это учетверитель напряжения? Кроме того, второе плечо умножителя питается от постоянного напряжения, и не будет работать вообще. А резистор зачем, к тому-же "любой"? Почитайте здесь. Настоятельно советую повременить с опасными опытами пока не вьедете в теорию. Иначе и до фатального исхода недалеко.
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 13:19:56

Сообщение antukvaruat »

Изображение

попробую так
20 конденсаторов по 2000В 4700пф =40000В * 4700пф=188Вт ???
подсоединю напрямую в сеть без трансформатора

Вопрос:
1. Это не повлияет негативно на технику которая подсоедененая к сети???
2. Замыкания не будет???)))
3. У меня получиться получить 40000В???
4. или нифига не получится
а) так как для зарядки кондера на 2000В 4700пф нужно увеличить переменку 220В до 2000В а потом уже умножать
б) или поставить 182 конденсатора по 220В = 40040В
в) или сначала умножить с помощью умножителя 220В до 2000В, а потом постояный ток с помощью мультивибратора переделать на переменый и пустить втрой умножитель уже с конденсаторами на 2000В????
Последний раз редактировалось antukvaruat Сб авг 11, 2012 21:58:55, всего редактировалось 1 раз.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

antukvaruat писал(а):20 конденсаторов по 2000В 4700пф
подсоединю напрямую в сеть
Если совать в сеть, то конденсаторы должны быть не пикофарады, а микрофарады.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 13:19:56

Сообщение antukvaruat »

Котёнок. писал(а):
antukvaruat писал(а):20 конденсаторов по 2000В 4700пф
подсоединю напрямую в сеть
Если совать в сеть, то конденсаторы должны быть не пикофарады, а микрофарады.
ааа




Нарушение правил форума п. 2.6
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538

aen
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 13:19:56

Сообщение antukvaruat »

ок
значит
1. возьму 5 конденсаторов на 400В 1.5мкф = 2000В
2. с постоянки первого умножителя(где 2000В) пущу на мультивибратор для создания переменки в несколько КГц
3. Переменку в 2000В пущу на второй умножитель где 20 конденсаторов по 2000В 4700пф
Так будет 40000В???
Ответить

Вернуться в «Теория»