"Горят" светодиодные лампы.

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
ramid
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 21:23:37
Откуда: Україна, Київ

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение ramid »

Блин, только сейчас заметил, что на схеме mikes357 аж три штуки R4 :)))
Я имел ввиду двухватник в цепи истока. Обозначение не видно. Сопротивление 0,5 Ом.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

ramid писал(а):Блин, только сейчас заметил, что на схеме mikes357 аж три штуки R4 :)))
Я имел ввиду двухватник в цепи истока. Обозначение не видно. Сопротивление 0,5 Ом.

Теперь уже только в понедельник. Но по-моему он тоже в порядке.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

ramid писал(а):Блин, только сейчас заметил, что на схеме mikes357 аж три штуки R4 :)))

Издержки редактирования, поправить можно будет только в понедельник - на рабочем компе схема в сплане, при желании - анализируя фото видов плат, - можно попереименовать номера резисторов. А параметры шимок - не сравнивал, только по корпусу вписал ближайшую, да и телепатически ну никак не замерить - сколько будет после пары резисторов - напряжение запуска в конкретной схеме. 12в - это питание в дежурке, - посему для затертого оригинала надо просмотреть даташиты на остальные, - у которой шимки питание запуска от 11-12в, либо уменьшать резистор делителя, под напругу запуска этого шим. Обычно по питалову у них разброс, так же могут отличаться теми рекомендованными - для каждой из шим - сопротивлением резюка от шимки на корпус...
Это и есть процесс получения опытной информации ремонта - если не стартует - сравнивать напруги в даташитах, корректирующие резисторы, или конденсаторы - везде - по-разному. Так же и STRW-шки придётся сравнивать...
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

2 mikes357, огромное спасибо за помощь. Такой ремонт для меня в первый раз и без Вас вообще бы ничего не получилось.

Вот фото платы с пронумерованными резисторами:
Изображение

Номиналы резисторов:
R1, R2 - 560k
R6 - 0.5 (судя по маркировке, но могу ошибаться)
R7 - 100k
R11 - 2
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Странно. На VCC ШИМ 0В
При этом на R1 - 109В, на R2 уже 0. Сопротивление между VCC и GND ШИМ 3.5 Ома. Видимо из-за сопротивления нет КЗ, но и ШИМ не работает. Сейчас сниму микруху, и померяю сопротивление. Либо горелая микруха, либо где-то еще "КЗ".

Добавлено. Проблема действительно была в микрухе, видимо погорела раньше. Заменил на рабочую, напряжение на ней стало 12-14В.
Но на ключе все равно 0.
Посмотрел подключение по даташиту: питание через резистор 1.5М (R1+R2), нога RI через 95к на земле. Правда нога SENSE на землю уходит через мощный резистор 0.5 Ома (R6), а в даташите указано что нужно через 4.7. Так же FB подключена к оптопаре (может ли сгореть? И как проверить?). Если подключать по даташиту, то как повлияет замена R6 на 4.7 Ома и какой мощности брать резистор?
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Может быть проблема в транформаторе? И объясните пожалуйста для чего 4 конктакта на одной стороне?
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

4 контакта - два - силовая, её "качает" полевик, вторые два - питание микры после запуска. Надо бы попробовать сравнить по даташитам питание всей линейки приведенных микр.
Встречался вариант после скачка - образовался кз виток в первичке.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

mikes357 писал(а):4 контакта - два - силовая, её "качает" полевик, вторые два - питание микры после запуска. Надо бы попробовать сравнить по даташитам питание всей линейки приведенных микр.

Я выбрал SG6848 только потому что она единственная была в наличии. Судя по даташиту обвязка совпадает с тем что есть на плате. За исключением R6 (в даташите стоит 4.7, а по схеме 0.5). Пробовал заменить на 5.1 (1Вт) - результата не дало.

mikes357 писал(а):Встречался вариант после скачка - образовался кз виток в первичке.

Как бы это проверить?
Завтра попробую поменять трансформаторы с двух плат местами. Может быть один живой.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Ещё вот накопалось по микрухам, к первоначальному списку.
OB2262/OB2263
SG5848
LD7550
Указывается два напряжения - интервал напряжения блокировки - under voltage lockout enter
и under voltage lockout exit - вот если в первый интервал запитка попадает - нет старта, блокируется - хотя - могу ошибиться, мощного словаря - кроме яндекса - нет, подарил когда-то.
Кажется, применена упрощенная схема, на SENSE должен идти сигнал через делитель по даташиту. По питанию - есть разброс по напряжению запуска и рабочему, также отличается частотой. РС817 не меняли? Их выносит вместе с шим, если она спеклась.
Сопротивление в истоке задаёт /ограничивает максимальную мощность.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

mikes357 писал(а):РС817 не меняли? Их выносит вместе с шим, если она спеклась.

Вот, кстати что не проверял так это оптопару. Слово "спеклась" с тому что было подходит на 100%. Если завтра будет в магазине то поменяю.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

mikes357 писал(а):4 контакта - два - силовая, её "качает" полевик, вторые два - питание микры после запуска.

Сильно не пинайте, но что-то я не могу понять как работает обмотка II (на схеме). По идее ток через нее перекрывает диод D11. Замерял сейчас напряжение на обмотках - на всех 0.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

УРА, Заработало. :))

Заменил оптопару, заменил R6 на 1к (1Вт) и поставил оставшийся в живых термистор.
Теперь знаю выходные параметры: напряжение 100В, ток 0.3А на матрицу в 28 1-ваттных светодиодов.

Огромное спасибо mikes357 и всем, кто принимал участие за неоценимую помощь. :beer:

Но так как остальные платы сильно пострадали, а термисторов нет даже под заказ, может быть кто подскажет схему драйвера под эти параметры? Пытался вместо термистора ставить резистор на 5Ом, но при R6 в 5Ом матрица сильно мерцает и светит слабо. Если поставить R6 - 1 Ом, то перегорает резистор 5Ом (NTC).
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Термисторы обычно применялись, ко всему прочему, на входе бп атх/ат, когда-то набрал, с разобранных бп атх.
Не забудьте на будущее снять карту напряжений, - на выводах 6848, на оптопаре, на базе 13001. Немного напрягает рабочий вольтаж выходных ёмкостей - 100в, как и выходное блока.
Также Вам задача - защита от импульсных помех. Лучше, конечно, ступенчатое понижение/ограничение помехи, до допустимого уровня, - по приведённой выше ссылки на статью. Ваять придется на каждый столб, не забывайте про защитное заземление.
ЗЫ: D11 не перекрывает, а выпрямляет напругу, появляющуюся на II при запуске и работе блока, - так как чисто от цепи R1, R2, E2 микра питаться не сможет, будут постоянные моргалки.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Раскрутил еще одну рабочую лампу и обнаружил там драйвер вообще без галванических развязок. Судя по набору элементов ее можно изготовить в "домашних" условиях и не мучаться с ремонтом сгоревших.

Прошу помочь восстановить схему по фоторафиям платы.

Вот так она выглядит:
Изображение

Изображение

Изображение

А вот тут подписаны элементы:
Изображение
и обратная сторона
Изображение

Теперь список элементов номиналы которых не видны:
С1, С2 - CBB22 400V 335J
C3 - H474K1106 450 MFTD
C4 - 104J 400V
Q1 - 8N60
U1 - TL431A
Над транзистором Q1 есть еще диод (его не видно на фото сверху) он стоит параллельно R8 но с другой стороны. его номинал 2.4к
R8 - 20k
R4 - 470k
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение m.ix »

на пару элементов не нужен архимутрый кот
пару шпрот и всё готова
на листе бумаги, если на месте голова не срисованная с листа.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Кое-что не видно, типа соединения под красными пленочниками - гадать неудобно, плата-то двусторонняя
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Вот, снял несколько конденсаторов, стало лушче видно
Изображение
Красным показана дорожка с "базы" U1 на правую ножку Q1

Еще хотел спросить, на конденсаторе С3 маркировка H474K1106 450 MFTD, я так понял что это тоже пленочный конденсатор но гугл не смог найти номинал по маркировке.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Главное в маркировке - 104 и 450 - 0.1 мкФ 450в, MFTD - тип конденсатора
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

H474K1106 а где тут 104?
Вообще по виду очень похож на тот что 104J (0.1мкФ)
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Упс, 474 - 0.47 мкф
Неподписанные номиналы посмотрите или замерьте - их не видно, и тень мешает
Получился обычный параллельный стабилизатор на мосфете
Ток, ограниченный емкостью в 6.6 мкФ -
I=4*fсети*С*(1.41*220 - 100) => 4*50*0.0000066*(1.41*220 - 100) = 0.277А
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»