Грамотная разработка тороидального трансформатора.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
VCRazeel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 14:41:18
Откуда: Россия, Северодвинск

Re: Грамотная разработка тороидального трансформатора.

Сообщение VCRazeel »

N114 писал(а):Если меряли флюком - там могло быть замеряно шо угодно бо это дорогая мерялка. Шоб замерять реально активную мощщу потерь можно пользовать ращщетный электрощетчик - по нему бабло платят и он щщитает только активную мощщу. Для замера поделить нащщитаные ват-секунды на секунды.


Замерено только среднеквадратичное количество кулонов, которое проходит через поперечный срез проволоки вперёд, а затем назад (с частотой 50 Hz), за 1 секунду, при работе трансформатора без нагрузки. Что составляет 43690565266473719 электронов, которые проносятся через поперечный срез проводника сечением 1.1 мм², за 1 секунду (тоесть за 0.5 секунды, 21845282633236859,5 электронов, пролетают в одну сторону, а затем за следующую половину секунды, столько же - назад.), обмениваясь своей кинетической энергией с молекулами проволки, что приводит к её разогреву, а также взаимодействуя своим отрицательным полем электромагнитного взаимодействия, с соседними витками, в которых протекает ток и магнитным полем железа.
О чём вам пишут уже в третий раз. :)

Если вы считаете, что бытовой электросчётчик, стоимостью копейки, в конструкции которого применяются радиодетали с допусками +/- 100500%, мало того что точнее мультиметра, так ещё и способен обнаружить ток в миллиамперы, то разговаривать с вами не о чем.
Последний раз редактировалось VCRazeel Пн мар 02, 2015 15:41:27, всего редактировалось 3 раза.
"Нельзя услышать то чего нельзя измерить."
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Грамотная разработка тороидального трансформатора.

Сообщение N114 »

У мя то большие имхи шо бытовой электрощщетчик 1.5+ активных ватта жора замечательно покажет и учтет. Иначе фсе бы воровали по мелочам но постоянно - например 1 вт светодиодново свету безплатно это вечная мегахалява на типовую мелкоквартиру. А 1 вт это только 4.5 ма.

"обмениваясь своей кинетической энергией с молекулами проволки, что приводит к её разогреву"

Ну 7 ма на 2.5 ома это только 122 микровата - малавата будет. А тута вроде из сети аж целых 1.5 вт жретцо.

Про магнитопровод трансфу http://kvant.mccme.ru/1976/07/zachem_tr ... rdechn.htm
VCRazeel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 14:41:18
Откуда: Россия, Северодвинск

Re: Грамотная разработка тороидального трансформатора.

Сообщение VCRazeel »

Типовой электросчётчик, самый обычный, во многих квартирах стоят куда хуже.

"Порог чувствительности, Вт, не более: 2,75, для класса точности 1 и 5,5, для класса точности 2."

Хочу заметить, что большинство электросчётчиков имеют класс точности 2. Таким образом, стандартный счётчик, однозначно "не видит" нагрузку, потребляющую менее 2х Джоулей в секунду.

Не говоря уже о том что он сам жрёт 2 Вт, больше чем трансформатор на холостом ходу.

А что касается "дорогих" приборов - они на то и топовые, чтобы показывать значения, максимально приближённые к истинным. По мне куда дороже китаец за 200 рублей, который не стоит своих денег.
"Нельзя услышать то чего нельзя измерить."
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Грамотная разработка тороидального трансформатора.

Сообщение N114 »

Эт наверн допустимый гостом порог для самых оцтойных изделий.

Варианты бытовых с чуйством от 0.02 ма http://www.pes.spb.ru/files/meters/micr ... o-1-20.pdf http://www.pes.spb.ru/files/meters/micr ... o-1-15.pdf .

Для замера активнотока и реальных потерь таки надо знать сдвиг фазы между током и напряжением получаетцо и это могет пощщитать только щетчиг с замером и амплитуды и фазы напряжения. Так шо просто амперметр последовательный показывает получаетцо полный ток вместе с реактивностью и расход активномощщи потерь меньше 1.5 ватов.

Итово по амперметру 7 ма можно только указать про гоняемую мощщу на контактах первичной обм порядка 1.5 варов из который активноватом минимум 122 микроваттов. А для узнавания активных ватов мож надо в бытовом щетчике увеличить сопротивление шунта в 10..100 раз шоб он начал щитать от долей милиампера и это мож дешевле флюка-ватметра будет.

Ешо мож такой вариант - нагрузить выход чем-нить активным типа резистора шоб ток в первичной обм поднялся в 2 раза и сравнить выходную и входную мощщи (померяв ток через нагрузочный резистор и ево сопротивление). Потери в обмотках ешо при 14 ма первичнотока будут микроватные и разница в мощщах вых и вх это будут примерно активные потери в железе на около хх ?

Т.е. система где-то такая:
1. Режим хх: на входе ток1 = активн потерь + ток реактивн намагнич
2. Режим груза: на входе ток2 = активн потерь + ток реактивн намагнич + ток трансф мощщи (который меньше тока нагрузки в Ктр равный отношению витков).

2 уравнения и 2 неизвестных - можно решить вроде.

Доб: не - неполучаетцо. Из-за сдвига по фазе на 90 градусов между активным и реактивн токами их похоже низя в лин систему уравнений сводить.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Грамотная разработка тороидального трансформатора.

Сообщение Starichok51 »

VCRazeel писал(а):To Starichok51

по срокам не обещаю, в ближайшее время перерабатывать программу некогда. но я подумаю, как прикрутить колесико мыши к окошку ввода индукции...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
VCRazeel
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс авг 29, 2010 14:41:18
Откуда: Россия, Северодвинск

Re: Грамотная разработка тороидального трансформатора.

Сообщение VCRazeel »

Фото.

Изображение

Раздобыл также пермаллой, не знаю, можно ли делать экранирующую обмотку из магнитомягкого материала (рулончик есть на фото).

Страшная обмотка снаружи - пробные витки.
"Нельзя услышать то чего нельзя измерить."
Ответить

Вернуться в «Питание»