Посоветуйте схему простого радиоприёмника!

[Lavr]

Я всё-таки не верю в непосредственную связь.

Вопросы веры и электроники - довольно разные вещи!

А если один транзистор будет "недооткрыт", а другой "переоткрыт"? А при подборе резисторов ток одного транзистора зависит от тока другого...

Ну там так не бывает! "недооткрыт" - это работает с отсечкой, или как? "переоткрыт" - заходит в насыщение, или как?
При непосредственной связи параметры подобраны так, что все транзисторы на линейном участке.
Коэффициент усиления - произведение для всех трёх каскадов и его "загрубляют" до нужной величины ООС.

Другое дело - настроить ток одного транзистора, затем другого. При замене одного транзистора его ток подстраивается. Это подходит, кстати, для схем, публикуемых для сборки читателями, у которых может не оказаться транзисторов такого-то типа. Всё же, по-моему, пока нет необходимости усиливать постоянный ток, нет необходимости и в непосредственной связи.

А вот от этого шаманства давно отказались, как только разработали приемлемые операционные усилители.
Если мы строим схему на ОУ, то всё определяется только обратными связями.
Кстати, для ДВ-СВ и ОУ вполне подойдет. Вот на гораздо более высоких частотах с ОУ пока проблематично...

Собственно, в чем основной смысл: при промышленном производстве схема, в которой надо настраивать каждый каскад, - непригодна.
Там должно быть так, что если в схему вставлены ЛЮБЫЕ транзисторы с минимально гарантироваными параметрами, схема обязана свои заявленные параметры выдать.

Поэтому в конструкции для массового радиоконструктора этот принцип тоже предпочтителен.
Человек, который обладает достаточными знаниями, чтобы настроить каскад, радиоконструктор купит
разве что из-за красивого корпуса.
А человек, который может только бездумно спаять, - он и покупает радиоконструктор для того, чтобы получить гарантированный результат.

Другое дело, что люди у кого не заработал радиоконструктор далее идут разными путями: одни говорят, что всё это от лукавого, и конструктор выкидывают вместе с оловом и пяльником, а другие - начинают читать книжки, чтобы в этом всём разобраться...

[Stierlitz]

http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/mikro_rp.html

реплику с этого приемника заслал в москву к родственникам
фото если надо найду. магнитная антенна на сержне 140х9
собран на выводных деталях, все транзисторы гт310б

одну станцю в темноевремя суток ловит, попса. послушать подольше еще не уговорил (выяснить поподробнее что за станция)

[Pavlik]

А вот от этого шаманства давно отказались, как только разработали приемлемые операционные усилители.
Если мы строим схему на ОУ, то всё определяется только обратными связями.
Кстати, для ДВ-СВ и ОУ вполне подойдет. Вот на гораздо более высоких частотах с ОУ пока проблематично...

Но почему же? Аналоговый Девайс уже давно предоставляет широкой публике сверх широкополосные ОУ работающие до единиц Гигагерц. Могут работать вплоть до УКВ диапазона. Да, единственное, цены на них не 10 рублей, но так же и не заоблачные. Так что можно и дерзать в этом направлении. Тем более на УКВ оперы и не нужны. Только на АМ диапазонах, для реализации высокой линейности АМ по тракту. А до тех же 30-ти Мегагерц разогнать сверх широкополосный ОУ проблем не составит, даже в экономичном режиме. на УКВ же, к примеру, с ЧМ, ПЧ тракты, с моей точки зрения, лучше строить на широкополосной логике - если взять ПЧ стандартно 10.7 МГц, то это тоже труда не составит. Даже экономичный соответствующий КМОП справиться. Плюс данного метода, максимальное подавление паразитной АМ в тракте ЧМ. Детектирование ЧМ в этом случае можно реализовать любым ЧМ демодулятором. Но, конечно, если по качеству, то на первом месте детектор с ФАПЧ, втором месте два взаимно расстроенных контура, на третьем - частотно фазовый детектор (квадратурный). Остальные же типы детекторов высокого качества детектирования не обеспечат.

[Bimko]

Что думаете?


Это уже не похоже на "Почти детекторный приемник", поэтому сюда перенес.
aen

[Света]

А что тут думать, приёмник Полякова, описан в Радио №10, 1984г., стр.49.
Всё, о чём можно думать, описано в журнале.

[gsmart]

Что думаете?

Простой приёмник прямого усиления с полевиком на входе.
Если нужен именно приёмник прямого усиления, лучше соберите такой с АРУ, исключив ДВ диапазон, оставив только
средневолновую катушку:

Описание приёмника:

Спойлер

Приёмник на 11 транзисторах обеспечивает приём на магнитную антенну в диапазоне ДВ (150….400 кГц) и СВ (545…1200 кГц).
Чувствительность приёмника — 3…5мв/м., выходная мощность — около 100 мВт. Питание приёмника — 9В. Особенность приёмника - наличие усилителя РЧ с большим входным сопротивлением, что позволило отказаться от катушки связи первого каскада с контуром магнитной антенны. Состоит приёмник из магнитной антенныW1, двухкаскадный усилитель РЧ (VT1….VT4), транзисторный детекторVT5, и четырёх каскадный усилитель ЗЧ (VT7…VT11), нагрузкой которого служит динамическая головка BF1. Приёмник содержит схему АРУ. Задержку срабатывания АРУ устанавливают подбором резистора R6*. В усилителе ЗЧ применено автоматическое симметрирование выходного каскада, напряжение на эмиттерах VT10 и VT11 поддерживается транзистором VT6. В приёмнике применяются любые кремниевые высокочастотные транзисторы структуры n—p—n ( серий, например, КТ315, КТ342, КТ312, КТ301, КТ316), а также транзисторные сборки К201НТ2, К217НТ2 и т.п. Магнитная антенна выполнена на ферритовом стержне (400НН) диаметром 8 и длинной 100 мм. L1 содержит 90 витков провода ЛЭП 5 х 0.06, намотанных виток к витку, L2 — 260 витков провода ПЭВ-2 — 0,1, намотанных секциями по 50….60 витков. Динамическая головка любая, мощностью 0.1….0.25Вт. Налаживание сводится к установке на эмиттерах транзисторов VT10, VT11 напряжения 4,5 В подбором резистора R8*, и порога срабатывания АРУ подбором резистора R6*.
Усилитель ЗЧ приёмника можно использовать и при работе с другими источниками сигнала. Подключают их к разъему Х1.

[pinkred]

"на 11 транзисторах" - многовато для 2018 года рассыпухи, надо микросхемы применять

[сэм53]

УНЧ на микре надо. УВЧ оставь, потренируйся

[musor]

я вот тока думаю че ловить будут на св там кроме помех от димероф и эпра ниче даво нет...хотя нет китай иногджа ловится

[gsmart]

Вот такой ППУ собирал в своё время в корпусе от звонка ЭП ТРИОЛЬ:

Срисовал примерно его схему, может кому будет интересно, единственно стабилитрон стоит буржуйский на 4.5 В:


Правда потом ферритовую магнитную антенну и маленький КПЕ применил в других самоделках, а плата с корпусом осталась лежать в запчастях, недавно нашлолась, вот и подключил её к средневолновой рамки с выносным КПЕ. Работает довольно хорошо с большой рамочноой антенной, та что на фото слева:

С маленькой рамкой тоже работает нормально, может чуть похуже чуйка.
Вчера вечером хорошо шли Вести-ФМ, Иран на русском, румыны и ещё несколько зарубежных станций. Плюс какое-то время при скачке прохождения принималось радиогазета "Слово" из Питера, правда потом угасло в шумах, хотя заводской супергетеродин тоже перестал его принимать.

[pinkred]

рамки как с картинок из допотопных брошюр, прикольно

[Начинающий-2]

"....как с картинок из допотопных брошюр": с интересом ознакомлюсь с картинками Ваших разработок. Нет оснований отказываться от наработанного опыта только из-за того, что этот опыт нарабатывался десятки лет до Вас, поэтому Ваш снобизм необоснован. Хотите увеличить добротность катушки - увеличивайте размеры, применяйте толстый провод, можно его очистить от лака, отполировать и посеребрить. Конечно, серебряный провод еще лучше. Что мне непонятно, это причины, по которым входной контур отдельно, рамочная антенна отдельно. Для средних волн необходимую для типового КПЕ 300-400 мкф индуктивность 400-500 мкГн можно получить, например, намотав примерно 45 витков на каркас диаметром 200 мм. Размеры? Для меня приемлемые.

Добавлено after 5 minutes 59 seconds:
Да, господа/товарищи, тема как названа? Посоветуйте схему... А про режимы транзисторов вопросов не было.

[gsmart]

из допотопных брошюр

Кстате в таких книгах можно много чего полезного почерпнуть:
http://sergeyhry.narod.ru/txt/radiostroj_003.htm

[Начинающий-2]

Для gsmart: Coil32 считает катушки индуктивности однослойные и многослойные, мне нравится корзиночная намотка, но как ее обсчитать? Как Вы определили, сколько витков и какая при этом индуктивность? Или опытным путем укладывали в средневолновый диапазон? Провод какой? Одножильный или литцендрат? Диаметр провода? Диаметр катушки? Я делал настраиваемый внешний резонансный контур (прямоугольник 400х400 мм, примерно 16 витков провода в изоляции ПВХ с сечением 1,5 мм по меди) + КПЕ. Но впечатление такое, что этот контур сигнал ослабляет. И, наконец, ко всем: как Вы полагаете, есть разница между катушкой 400 мкГн на цилиндре диаметром 200 мм - и катушкой прямоугольной 1000х1000 мм той же индуктивности? Длина провода меньше в круглой - значит, и сопротивление меньше.

[gsmart]

мне нравится корзиночная намотка, но как ее обсчитать? Как Вы определили, сколько витков и какая при этом индуктивность?

Сначала строго на глаз, потом методом научного тыка, то есть эксперментальным путём.

Или опытным путем укладывали в средневолновый диапазон?

Так точно, т.к. просчитать будет сложно, т.к. немного изменится плотность намотки и форма укладки провода, а соответственно и длинна, и уже частота ушла от расчётной.

Провод какой? Одножильный или литцендрат? Диаметр провода? Диаметр катушки?

Маленькая рамка - внешний диаметр рамки из обрезков"рекламного" плекса 180 мм, 11 прорезей, провод в эмалевой изоляции диаметром 1 мм, колличество витков 37 плюс три витка катушка связи:

Большая рамка - внешний диаметр рамки из обрезков плекса 320 мм, 11 прорезей, провод телефонная "полёвка", колличество витков 24 плюс два витка катушка связи.

Я делал настраиваемый внешний резонансный контур (прямоугольник 400х400 мм, примерно 16 витков провода в изоляции ПВХ с сечением 1,5 мм по меди) + КПЕ. Но впечатление такое, что этот контур сигнал ослабляет.

Может в противофазу попали?

есть разница между катушкой 400 мкГн на цилиндре диаметром 200 мм - и катушкой прямоугольной 1000х1000 мм той же индуктивности?

Есть разница - это добротность (КПД).
У большой катушки меньше колличество витков, значит меньше паразитная межвитковая ёмкость, в итоге меньше потери и больше КПД.
Почему в рамочных антеннах делают воздушный зазор между витками - дабы уменьшить паразитную межвитковую ёмкость, которая приводит к потери сигнала.

[int4880053]

Для gsmart: схема которую он собрал скорее всего из очень старого источника.
В настоящее время не целесообразно питать УВЧ пониженным напряжением питания,
а на оборот нужно питать как возможно более высоким если это позволяют источники питания.
Потому что помехи очень мощные в городах и это повысит динамический диапазон УВЧ
по этому стабилитрон там не нужен (он нужен для стабилизации рабочей точки Т1 ).
Наиболее целесообразно питать УВЧ от 9в, а смещение на Т1 завести через резистор.
по поводу чем мотать катушки? так это в зависимости от того что есть под рукой.
В настоящее время на рынках появился провод МС посеребренный внутри и он
встречается довольно толстый. Можно рамку из центральной жилы коаксиала сделать
ну в общем у кого что под рукой

[gsmart]

Для gsmart: схема которую он собрал скорее всего из очень старого источника.

Ну эта плата с корпусом пролежала в коробки с радиохламом лет 15, ещё со школьных времён, я давно забыл про неё, а потом стал перебирать, нашлась решил подключить, заработала нормально, решил поделится схемкой.
А источник схемы, что-то из серии журналов "Юный техник" или "Радио", не помню уже.

[Начинающий-2]

Считаю по Coil32. Мне надо получить индуктивность 400 мкГн. Если я мотаю на круглом каркасе диаметром 200 мм проводом 1,5 мм по меди/2,5 мм по изоляции, то мне нужно намотать 45 витков. Общая длина провода - 28,26 м. Если я мотаю на прямоугольной рамке из рейки 20х30 мм, 1000 мм х 1000 мм, то для получения той же индуктивности мне нужно 11 витков (на рейку это укладывается в один слой), общая длина провода 4 м х 11 вит. = 44 м. Таким образом, сопротивление круглой катушки в 1,57 раз меньше сопротивления катушки на метровом квадрате той же емкости. То есть добротность круглой катушки в 1,57 раз выше, чем квадратной, хоть и большего размера. Но как это отражается на емкости, не знаю. Я построил зависимость индуктивности от количества витков для круглой катушки диаметром 200 мм: она линейна. При этом для изменения индуктивности в 10 раз количество витков меняется в 5 раз (4,72). То есть, индуктивность растет быстрее, чем витки - и, соответственно, добротность (через омическое сопротивление провода). Я читал об оптимальных по добротности соотношениях геометрии круглых катушек: отношение высоты к диаметру 1:1. Прошу прокомментировать.

[pinkred]

[uquote="Начинающий-2",url="/forum/viewtopic.php?p=3510065#p3510065"].....[/uquote]
Вам нравится обижаться по поводу и без? Ну ваши проблемы, бочка с водой уже у крыльца Я написал что "прикольно", это по вашему негатив или снобизм?

[olegue]

периодически открываю coil что бы чтото посчитать, но еще ни раз не сошлось и близко. Это скорее для теоретиков. Просто беру мотаю, измеряю, мотаю, измеряю мотаю до тех пор пока не получу нужный результат. Катушка, она подстройки требует, вещь эта штучная, в каждом месте уникальная.