Вопросы по генератору ВЧ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Alek Lem »

Nikson1 писал(а): :) Ну , это смотря к какой цели двигаться.

:)
Ну, автор хотел
angabanga писал(а):про "жучки" знать всю подноготную


А что такое "подноготная" - каждый решает сам. Бывает, человек представляет её себе как-то по-своему (например считает, что ему достаточно знать как работает транзистор и как "текут токи в схеме"), а когда начинает читать, то понимает, что ему этого явно недостаточно и транзистор в жучке - это просто элемент конкретной реализации некоторой более глубокой идеи. Ну или наоборот: сперва он хочет знать всё-всё, а потом выясняется, что ему достаточно уметь собирать и налаживать работающие устройства (что тоже не просто).

Nikson1 писал(а): Но лишь бы найти ту, которая легко усваивалась , втч и все формулы которые там пишут.
А мне вот наоборот: всегда хотелось уметь самому выводить все формулы.

Мне вот эта легче воспринималась. Если уж для этой темы http://nashol.com/spravochnik-radiolubitelya-korotkovolnovika-bunin-s-g-yailenko-l-p.html
Открыл главу "Автогенераторы". Там приведены не то, что схемные решения, а готовые схемы. Это явно не учебник, поясняющий работу автогенератора.

Есть такая книжка Гершунский Б.С. Справочник по расчету электронных схем. Вот там набор простых, но совершенно бессмысленных формул. Считай по ним и вроде будет работать. Это хорошо для проектировщика, но бесполезно для студента, интересующегося "подноготной".

Для подноготной я бы порекомендовал книжки, от которых многие отмахнуться, сославшись на "никому не нужную заумность":

Теодорчик К.Ф. Автоколебательные системы (супер книга, правда к середине становится тяжелой)
Андреев В. С. Теория нелинейных электрических цепей [Глава 4. Автоколебательные системы]
Асеев Б.П. Основы нелинейной радиотехники [Глава II - Самовозбуждение генератора]

Нет смысла, конечно, просто читать эти книги - иначе в голове будет мешанина уравнений и каких-то процессов. Лично я, читая эти книги, писал свой конспект лекций по автоколебательным цепям (чтобы лучше понять). Да так увлекся, что накатал на 30 страниц формата А4 ))
Аватара пользователя
zekmaster
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2016 13:49:20

Re: Работа Усилителя Мощности ВЧ

Сообщение zekmaster »

Доброго времени суток! Пожалуй, глупый вопрос, но я всё-таки его задам: в разделе 15: УМВЧ встречалась вот такая схема: http://img.radiokot.ru/files/111958/med ... p0ki3r.gif], мне не особо понятно как именно работает этот усилитель и куда его нужно подключать.




Сюда перенес.
На данный вопрос в этой теме уже отвечали и не один раз.
aen
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение svic »

Это простейший усилитель мощности режима "С" для передатчика. Подключается также, как, например, здесь, различие только в типе связи с антенной - в нашем случае трансформаторная, в примере - через дополнительный фильтр.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Martel- »

Не знаю, где тут тема про LC генераторы, поэтому спрошу тут.

Будет ли работать ВЧ генератор вот по этой схеме?
Изображение

Как-то смущает то, что затвор на массе-земле.

........
И второй вопрос.
Я хочу подробнейше разобраться в схеме ВЧ генератора на лямбда-диоде, в котором не все номиналы ясны, и вообще...хочется плотного его прояснения :) .
Где это сделать лучше?
Отдельной темой разрешат?




Сюда перенес.
Я хочу подробнейше разобраться в схеме ВЧ генератора на лямбда-диоде
Тему заведите в этом же разделе.
Назовите "Генератор на лямбда-диоде""
aen
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение Enman »

тема по RC-генераторам....
======
а генератор должен работать. нет ничего необычного в нём (если правильный транзистор)...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
а имеет ли смысл разбираться с геной на тун диоде, если он почти нигде не применяется и
очень "скользкий"?
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Martel- »

Enman писал(а):а имеет ли смысл разбираться с геной на тун диоде, если он почти нигде не применяется и
очень "скользкий"?

Имеет. Но мне надо все подробно рассказать :) Отдельной темой сделаю. На днях.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение YS »

Как-то смущает то, что затвор на массе-земле.


Все нормально. :) Смещение создается за счет падения напряжения на резисторе R12. За счет этого исток будет более положителен, чем затвор, и все будет хорошо.

Кстати это распространенная схема смещения для полевых транзисторов с управляющим P-N-переходом (JFET).
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Martel- »

Enman писал(а):а генератор должен работать. нет ничего необычного в нём (если правильный транзистор)...


YS писал(а):Все нормально. Смещение создается за счет падения напряжения на резисторе R12.


Спасибо! Прояснили :)
...........
Martel- писал(а):Тему заведите в этом же разделе.
Назовите "Генератор на лямбда-диоде""
aen


Спасибо за помощь :)
Соберу информацию, - заведу .
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Martel- »

Вот схема генератора ВЧ (со стабилизацией рабочей точки аналогом стабилитрона — светодиодом,)

Но , вместо резистора и светодиода , на точку затвора КП303 можно просто подать 5 вольт.

Изображение

Подскаите, а как можно , в небольших пределах менять частоту переменным резистором?
Частота там предполагается 90-150 кГц
И менять надо всего...может + - 1-2 кГц, или даже меньше.
Какой несложный вариант может быть?

Переменный конденсатор и крутить сердечник катушки, это неудобно, нужен вариант с переменным резистором. Чтобы и удобно и плавно.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Простые RC-генераторы.

Сообщение int4880053 »

Martel- писал(а):Не знаю, где тут тема про LC генераторы, поэтому спрошу тут.

Будет ли работать ВЧ генератор вот по этой схеме?
Изображение

Как-то смущает то, что затвор на массе-земле.

Все правильно. Эта схема с общим затвором. В этой схеме выход генератора берется с "горячего конца" и по
этому необходим еще дополнительный истоковый повторитель для того чтобы получить низкое выходное
сопротивление для согласования с другими каскадами. Конденсатор С11 следует зашунтировать керамическим
в случае более высокой частоты генератора. Рабочая точка определяется резистором в цепи истока и можно
применить кп303 с низким напряжение отсечки . Глубина положительной обратной связи генератора
определяется емкостным делителем С12,С13. А рабочая частота -индуктивностью катушки и совокупной
емкостью составленной из делителя (С12,С13), подстроечником С13 и входной емкостью следующего каскада.
Такие схемы более стабильны так как заземленный затвор разделяет емкость стока а применение полевого
транзистора и подбор его термостабильной точки позволяет получить более высокую стабильность параметров.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Martel- »

int4880053 писал(а):Конденсатор С11 следует зашунтировать керамическим

Да, я тоже как-то с сомнением гляжу на электролит без кондёра на 0,1 например.

int4880053 писал(а):Все правильно. Эта схема с общим затвором. В этой схеме выход генератора берется с "горячего конца"


Спасибо.

Я доверял этой схеме, но уж как-то необычно было видеть затвор на "земле" , вот и решил переспросить. :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение int4880053 »

-Если это для низких частот то все нормально правда не указано что он должен быть танталовым.
ген2.gif
(11.84 КБ) 768 скачиваний
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение int4880053 »

int4880053 писал(а):-Если это для низких частот то все нормально правда не указано что он должен быть танталовым.

Ну а если немного добавить компонентов , а если есть желание и стабилизировать эту связь выходное
напряжение генератора сохранив его форму так как это очень важно на низких частотах а
на высоких это не так критично так как обрезается фильтрами уже вторая гармоника.
Вложения
ген3.gif
(32.05 КБ) 337 скачиваний
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение VT1 »

int4880053 писал(а):-Если это для низких частот то все нормально правда не указано что он должен быть танталовым.
ген2.gif
Осталось только найти КПЕ на 100 нанофарад и можно начинать паять этот генератор.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение Martel- »

Генератор ВЧ в этой схеме , примерно на частоту 410kHz.
Это генератор из простого терменвокса (я любитель терменвоксов и других экзотических инструментов :) )
Вот тут про него - http://www.thereminworld.com/Forums/T/2 ... r-gift-to-


Но сейчас меня больше интересует, как удобно менять частоту генератора ВЧ на лямбда диоде.
А этот, на полевом 5484 я потом может быть попробую. :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение int4880053 »

--Варикап подключают к контуру генератора. Там как раз напряжение небольшое на контуре и по этому
допустимы низкие запирающие напряжения в таких генераторах которые как раз попадают в участок
максимальной крутизны перестройки. ну или подключить вместо емкости контура штырь или пластину и
поднести руку.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
vladphys
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 18:18:33

генераторы колебаний в "обучалке"

Сообщение vladphys »

В описании генераторов не сказано про то, что полезно ограничивать величину обратной связи минимальным достаточным для генерации уровнем. Я когда делал генератор с трансформаторной связью (вроде того, что в статье, только колебательный контур над а не под транзистором), долго не понимал, откуда берутся искажения в нижней части синусоиды, пока не понял, что их вносит слишком долго открытый транзистор и влияние больших токов в вторичной обмотке на первичную. Ограничил ОС резистором, искажения стали неразличимы.
Вложения
снимок1.png
при установке R1 искажения уходят
(10.92 КБ) 651 скачивание
DSC_0323.JPG
пример искажений в генераторе с частотой 2 МГц
(229.04 КБ) 633 скачивания
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: генераторы колебаний в "обучалке"

Сообщение dr.doc »

А Вам не кажется, что человек, собравший впервые в жизни свою схему и убедившись в отсутствии ее работоспособности не откажется от электроники навсегда? Это же обучалка! Там схемы должны быть просты как кирпич и надежны как автомат Калашникова. А уж настройка и отладка нужна тогда, когда есть толика опыта и желание ковыряться дальше.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
vladphys
Прорезались зубы
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 18:18:33

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение vladphys »

Тогда уж нужно и параметры колебательного контура написать такие, чтобы не возникало проблем. Я вот сталкивался с проблемой, когда при неудачно подобранных L и C в контуре, получалось что-то совсем неправильное, даже близко не синусоида. Подбирал другие L и C так, чтобы частота была такой же - получалось хорошо.

И если речь идет именно про новичков, выбор 60-110 МГц мне кажется странным. Осциллографа подходящего у новичка наверняка нет, а чем еще можно посмотреть сигнал на такой частоте? Можно попытаться сделать из генератора передатчик (только без усилителя мощности, чтобы дальше пары метров не излучать), но FM для новичка может быть сложно и плохо понятно, а для AM, чтобы его было на что принимать, частоты нужны другие.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение RA3WSI »

АМ передатчик,простейший.
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»