Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Спасибо, SmarTrunk. Хотел бы ещё уточнить: вот если бы переключатель был до катушки индуктивности, тогда при размыкании переключателя потенциал точки А начал бы возрастать и всё равно произошла бы искра, верно?
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Конечно. Они же последовательно включены.evjen20 писал(а):если бы переключатель был до катушки индуктивности, тогда при размыкании переключателя потенциал точки А начал бы возрастать и всё равно произошла бы искра, верно?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Доброго времени суток. Не могу понять схему на рисунке 2.54. Автор пишет, что в отсутствии сигнала выходной транзистор рассеивает мощность 55 Вт, а эмиттерный резистор 110 Вт. Откуда берутся эти значения? Объяснения автора ни раз перечитывал и сам прикидывал как так может получаться, но ничего сообразить не могу. Т.е. ,наверное, не понимаю как устанавливается потенциал и ток эмиттера транзистора Т2 по постоянному току.
- Вложения
-
- рисунок 2.54.png
- (84.43 КБ) 499 скачиваний
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Через динамик очень нежелательно пропускать постоянную составляющую тока - во-первых, катушка греется, во-вторых - смещается от нормального положения по отношению к магнитному полю постоянного магнита, при этом увеличиваются искажения звука.
Поэтому при отсутствии сигнала на динамике напряжение должно быть = 0. Дальше - закон Ома. Ток через резистор 30/8=3,75 А, мощность, выделяющаяся в резисторе 3,75*30=112,5 Вт, на транзисторе 3,75*15= 56,25 Вт. Ну, округлили ХиХ немного.
Поэтому при отсутствии сигнала на динамике напряжение должно быть = 0. Дальше - закон Ома. Ток через резистор 30/8=3,75 А, мощность, выделяющаяся в резисторе 3,75*30=112,5 Вт, на транзисторе 3,75*15= 56,25 Вт. Ну, округлили ХиХ немного.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
alkarn, спасибо за ответ, оказывается я не понял, что при расчёте мощности в цепи эмиттера надо учитывать и сопротивление нагрузки(в книге ведь у меня написано только про эмиттерный резистор). И ещё может я торможу, но ведь мощность рассеиваемая на транзисторе равна: Pтр=Uкэ*Iэ. Где Iэ=3.75А,
А Uкэ должно быть равно Uк-Uэ=15-(-15)=30 В. И тогда Pтр=Uкэ*Iэ=30*3.75=112.5?
А Uкэ должно быть равно Uк-Uэ=15-(-15)=30 В. И тогда Pтр=Uкэ*Iэ=30*3.75=112.5?
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
evjen20 писал(а): Uкэ должно быть равно Uк-Uэ=15-(-15)=30 В. И тогда Pтр=Uкэ*Iэ=30*3.75=112.5?
Что-то сложно и непонятно с напряжением Uкэ. На коллекторе +15 В, на эмиттере 0, Uкэ=15.
В этой схеме 2 источника питания, один на 15 В между коллектором и корпусом, другой на 30 В между корпусом и резистором. Схема сугубо теоретическая, в жизни так никто не делает.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Вопрос по схеме на рис. 2.76. Объяснения автора к этой схеме мне по большей части понятны. Т.е. задаются начальные смещения диф. каскада, задаётся ток эмиттера, токовое зеркало, служащее для большого сопротивления коллектора. Тр-ор T9, обеспечивающий большое сопротивление нагрузки для диф. каскада и который задаёт ток базы для составных тр-ов, которые формируют большой выходной ток, который обеспечивает рассеивание мощности на нагревателе сопротивлением 10 Ом, соответственно задавая ему некоторую начальную температуру.
Изменяя положение потенциометра, мы изменяем выходное напряжении диф. каскада, которое приводит к изменению тока эмиттера тр-ра T9, тогда изменяется базовый ток составного тр-ра, который изменяет выходной ток, тогда изменяется рассеиваемая мощность на нагревателе, тогда изменяется его температура.
Правильно ли я рассуждаю? И ещё, не понимаю почему в схеме нельзя заменить термистор обычным резистором(ведь по моим рассуждения он не участвует в задании температуры)?
Изменяя положение потенциометра, мы изменяем выходное напряжении диф. каскада, которое приводит к изменению тока эмиттера тр-ра T9, тогда изменяется базовый ток составного тр-ра, который изменяет выходной ток, тогда изменяется рассеиваемая мощность на нагревателе, тогда изменяется его температура.
Правильно ли я рассуждаю? И ещё, не понимаю почему в схеме нельзя заменить термистор обычным резистором(ведь по моим рассуждения он не участвует в задании температуры)?
- Вложения
-
- рис. 2.76.png
- (77.14 КБ) 347 скачиваний
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Несколько глупых вопросов
http://www.skilldiagram.com/gl2-17.html

1) С выхода транзистора мы заводим обратную связь по ~ току на R1 и R2 через конденсатор. Т.е. анализ схемы мы проводим без учета действия DC, предполагаем, что все смещения выставлены, на диодах нет потерь по ~ току (0,7 В) и т.д.
Обратная связь обеспечивает ток Ir2 = (Vbase-Vemmit)/R2 => 0 и сопротивление со стороны коллектора Z =Vbase/Ir2=>oo (так, как в описании к Рис. 2.65. (по ссылке выше)
2) Зачем используется электролит? Ведь ток переменный. И не очень понятно, за счет чего достигается напряжение в точке соединения R1, R2 в 1,5Ukk. Когда Vbase достигнет Ukk (я так понимаю, пиковое значение ~ сигнала), то и Vemmit будет = Ukk и, соответственно, в точке соединения R1, R2 будет тоже Ukk. Потом входной сигнал начнет уменьшаться и конденсатор начнет разряжаться на R2, откуда и будет увеличение напряжения в 1,5 раза?
http://www.skilldiagram.com/gl2-17.html

1) С выхода транзистора мы заводим обратную связь по ~ току на R1 и R2 через конденсатор. Т.е. анализ схемы мы проводим без учета действия DC, предполагаем, что все смещения выставлены, на диодах нет потерь по ~ току (0,7 В) и т.д.
Обратная связь обеспечивает ток Ir2 = (Vbase-Vemmit)/R2 => 0 и сопротивление со стороны коллектора Z =Vbase/Ir2=>oo (так, как в описании к Рис. 2.65. (по ссылке выше)
2) Зачем используется электролит? Ведь ток переменный. И не очень понятно, за счет чего достигается напряжение в точке соединения R1, R2 в 1,5Ukk. Когда Vbase достигнет Ukk (я так понимаю, пиковое значение ~ сигнала), то и Vemmit будет = Ukk и, соответственно, в точке соединения R1, R2 будет тоже Ukk. Потом входной сигнал начнет уменьшаться и конденсатор начнет разряжаться на R2, откуда и будет увеличение напряжения в 1,5 раза?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
rit.aux
Это так называемая схема вольтодобавки.
То есть переменное напряжение выхода поступает через конденсатор, прибавляясь (вычитаясь) к напряжению в точке содинения резисторов R1 и R2. Поскольку выходной каскад, грубо говоря, повторяет напряжение, то напряжение на R2, грубо, всегда будет одинаковым, а, значит, и ток через него будет течь один и тот же, т.е. он будет работать источником тока.
Это так называемая схема вольтодобавки.
То есть переменное напряжение выхода поступает через конденсатор, прибавляясь (вычитаясь) к напряжению в точке содинения резисторов R1 и R2. Поскольку выходной каскад, грубо говоря, повторяет напряжение, то напряжение на R2, грубо, всегда будет одинаковым, а, значит, и ток через него будет течь один и тот же, т.е. он будет работать источником тока.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
SmarTrunk писал(а):Поскольку выходной каскад, грубо говоря, повторяет напряжение, то напряжение на R2, грубо, всегда будет одинаковым, а, значит, и ток через него будет течь один и тот же, т.е. он будет работать источником тока.
А если у меня есть резистор, то приложив к одному контаку R синусоиду я и на другом конце увижу точно такую же. И ток через него всегда один и тот же. Разве нет?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Так нельзя сказать. Если к одному выводу сферического резистора в вакууме приложить напряжение, то на другом выводе оно же и будет, тока не будет никакого. А если в конкретной схеме, то вовсе не обязательно на другом конце резистора увидеть синусоиду. Например, на верхнем выводе R1 будет постоянное напряжение питания, и никакого синуса (в идеале). А на нижнем выводе R2 синус будет. Значит, и ток через эти оба резистора должен меняться. Не будь конденсатора, ток был бы одинаковый через оба.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
mickbell писал(а): Например, на верхнем выводе R1 будет постоянное напряжение питания, и никакого синуса (в идеале). А на нижнем выводе R2 синус будет.
Ну если анализировать схему по переменному току, то на нижнем выводе R2 и R1 будет синус, на верхнем выводе резистора R1 будет 0. И ток там будет одинаковый через оба. Почему ему надо быть разным? Это ж не делитель тока, а напряжения.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Переменный ток будет разным. Более того, в идеале, переменный ток через R2 будет равен нулю.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
El-Eng писал(а):Переменный ток будет разным. Более того, в идеале, переменный ток через R2 будет равен нулю.
В случае когда нет конденсатора? Но почему?
UPD
потому что напряжение на выводах R2 почти одинаковое (в идеале одинаковое) и тока нет. Но если нет тока, то нет и источника тока? Как резистор превращается в источник тока? Ведь в схеме (любой), падение напряжения на резисторе всегда одинаково (если ток не прыгает и сопротивление постоянно). В данном случае у нас схема тоже постоянна. Т.е. и без обратной связи напряжение на концах R2 одинаково.
UPD2
А это не то, о чем я писал выше?
Обратная связь обеспечивает ток Ir2 = (Vbase-Vemmit)/R2 => 0 и сопротивление со стороны коллектора Z =Vbase/Ir2=>oo (так, как в описании к Рис. 2.65. (по ссылке выше)
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Наоборот, когда он есть.rit.aux писал(а):В случае когда нет конденсатора?
Нужно разделять переменную и постоянную составляющую тока. Постоянная составляющая в этой схеме определяется, в частности, сопротивлениями резисторов R1 и R2, и она одинакова для обоих резисторов, т.к. конденсатор для постоянного тока - разрыв. Но вот для переменной составляющей конденсатор, в идеале, - короткое замыкание. Поскольку величина переменной составляющей на выходе (в идеале) равна ее величине на нижнем выводе резистора R2 (транзистор включен как эмиттерный повторитель), то и на верхнем выводе резистора R2 она точно такая же (опять, в идеале). Понятно, что эта переменная составляющая течет через R1, а вот что происходит с R2? Значение переменной составляющей на обоих выводах R2 одинаково, но это вызвано внешними действиями. Другими словами, мы специально поддерживаем разность изменений напряжений на выводах R2 равной нулю, поэтому ток через R2 не меняется, а если ток через элемент не меняется, несмотря на изменение прилагаемого напряжения (смотрим со стороны нижнего вывода R2), то такой элемент ничем не отличается от источника тока.rit.aux писал(а):Как резистор превращается в источник тока?
Like the eyes of a cat in the black and blue...
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Кстати говоря, раз уже завели разговор такой, то для верхняя полуволна выходной синусоиды будет срезаться ведь на уровне практически напряжения питания (или даже выше я не помню уже) ? То есть конденсатор ещё как батарейка действует ?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Я так понимаю, что в какой-то момент времени конденсатор будет разряжаться и выдавать, если R1 = R2 в точке соединения R1 и R2 1.5Uпитания. Но почему 1,5? как эта величина связана с номиналом резисторов? Получается какой-то сумматор напряжений?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Приблизительно 1.5, не строго. Вот почему. Сначала рассмотрим усилитель в покое. Если пренебречь падением на полутора диодах, то в покое оно равно половине питания. Это понятно? Тогда мы идём к вам дальше. На левом выводе конденсатора будет половина питания, на правом - ноль. То есть сам конденсатор заряжен на половину питания. Идём дальше. Когда усилитель на выходе выдаёт мощную такую полуволну максимально возможной амплитудой, то есть амплитудой, почти равной напряжению питания, то на выходе его это почти напряжение питания и будет - ну сколько там полностью открытый T2 позволит. А что конденсатор? Он был, и остаётся заряжен на половину напряжения питания. На правом выводе - почти напряжение питания, на левом - на половину больше. Итого и получается около полутора питаний. Обращаю внимание: конденсатор никуда не разрядился. Ну почти не разрядился, чуть-чуть своего заряда он, конечно, потеряет, но восстановит его потом. Называется всё это не "сумматор наряжения", а "вольтодобавка" - выходные вольты добавились в точку соединения резисторов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
El-Eng писал(а):То есть конденсатор ещё как батарейка действует ?
А конденсатор всегда действует как "батарейка".
В как бы виде и его не применяли.
Не зря же на боку у него емкость промаркирована.
Из исторического.
Позиционное обозначение на блоке кадровой развертки Советского телевизора УПИМЦТ
этого изучаемого тут конденсатора С18.
В результате в те времена это искусство изучалось легко и быстро.
В даташите на LA7840 он то же имеется, только замаскировался.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, решение упражнения 3.4.: Покажите, что схема на рис. 3.32 переключается за время около 20 мкс, в предположении, что допустимый ток возбуждения затвора составляет 1мА.
На этой же 146 странице говорится, что при токе возбуждения затвора 1мА ёмкость 350 пФ обр. связи транзистора 2N6763 растянула бы процесс переключения на неспешные 20 мкс.
Но поскольку ёмкость в самом упражнении не указана, наверное, её надо всё-таки тоже найти.
На этой же 146 странице говорится, что при токе возбуждения затвора 1мА ёмкость 350 пФ обр. связи транзистора 2N6763 растянула бы процесс переключения на неспешные 20 мкс.
Но поскольку ёмкость в самом упражнении не указана, наверное, её надо всё-таки тоже найти.
- Вложения
-
- 3.32.png
- (46.62 КБ) 327 скачиваний