Вечная энергосберегающая лампочка...

[Extreme72]

Дроссель компактнее гораздо.

А вот это интересно. Мы о разных дросселях говорим, что-ли ? Дроссель от ламп ЛБ40 - это здоровая такая тяжёлая штуковина, по памяти размером примерно 10*4*3 см. А мои два конденсатора 4мкФ/630В свободно помещаются в спичечном коробке, и ещё место остаётся. На 400 Вольт будут ещё меньше.
Где взять маленький дроссель ?

[Андрей Бедов]

А мои два конденсатора 4мкФ/630В свободно помещаются в спичечном коробке

Ни разу не видел таких конденсаторов.

[Extreme72]

Я вот такие металлоплёночные поставил, только 475К

И вот такие на 6800пФ

[Андрей Бедов]

И что, хотите сказать что Ваши два 475К на 600В умещаются в коробок?
Если да, то ждите взрыва - это матёрый "китай" при таких размерах на такое напряжение (якобы).

Я ставил вот такие:

[Extreme72]

Хм. А что должно предшествовать взрыву ?
Эти не греются, не трещат, на гудят, не свистят. А потом сразу бабахнут ? Надолго пока эту схему не включал. Когда ждать взрыва ?

[Андрей Бедов]

Внезапно.

[Extreme72]

А МБГО-2 или МБМ подойдут ?

[Андрей Бедов]

Конечно. Если на 600В.

[Upgrader]

Я вот такие металлоплёночные поставил, только 475К

Такие долго работать не будут. Теряют емкость...
В худшем случае, иногда разрушаются/загораются... Но это редкость. Обычно просто теряют емкость, через года 2 активной эксплуатации.

Не теряют те, который бумажные МБМ, МБГО и т.п.
А так-же показали высокую надежность подобные этим от Epcos: http://www.chipdip.ru/product/b32654a6105j000/ Они не теряют емкость уже 4 года постоянной жесткой эксплуатации большими токами, хотя казалось бы - тот-же К73-17, но не тот. И цена конечно далеко не та. Габариты где-то в 1,5 раза больше чем у китайских К73-17.

Конечно. Если на 600В.

На 500, на 400 вольт работали все без последствий. Хотя, не спорю - опасно. Но выдерживают.

[Андрей Бедов]

С МБхх - лучше подстраховаться. У меня и 400-вольтовый бахал.
Задолбался потом ошмётки по всей комнате пылесосить. И корпус светильника повредился.
А уж сколько кирпичей выложил во время взрыва - вообще неописуемо.

[musor]

эх народ вы их все чините...ну чините а я меняю...

[Андрей Бедов]

Никто не чинит.
Я эту схему эксплуатирую с исправными лампами, только из-за того, что зажигание мнгновенное, а не мигает по 10 секунд после щелчка выключателем.

[musor]

если в 70х 80 х схемы дожига (пуска без спиралей) имели хоть какойто смысл то сейчас его НЕТ АВБОЛЮТно
причины
1 лампы 80х и современые земля и небо если в тех при сгорании нити могла иметься нормалная эмисия,'то в новых наоборот нить еще жива а эмисии НЕТ...
2 схенмы с питанием разряда постоянкой убивает электроды за время в 4-5 раз менше...убийца ламп
3 вариант запуска исправных и(с1 порваной нитью) но с хорощей эмисией в щтатной с схеме с дросселем штатным но с добавлением ИЗУ (поджигающим ВВ разрядом) и далее работа штатно с дроселем на 50гц разряде иметт смысл толко если заняться болще нечем... ИЗУ весма дороги...
в осталных случаях ЭПРА РУЛИТ вместо дроселя....
в учреждения мы не парились просто меняли лампы ...коропками часто даже еще рабочие но с начавщими темнеть концами...
а вы тут колхозите гавно когда полно светодиодок... и весь мир переходит на LED LAMP

[Андрей Бедов]

Мы выслушали Ваше мнение.

[As]

Светодиодные лампочки у нас уже по 100 рублей продают (7W), сравнимо со "сберегайками" (правда, если требуется нормальный срок службы - нужно перебирать, греются... Убавляли ток через светодиоды - нагрев убавился здорово, яркость, визуально, почти та же - будем посмотреть... )

[Extreme72]

А я вчера с удивлением увидел, что за год цена на конкретные энергосберегайки в конкретном магазине выросла в 2 раза !
А светодиодные везде слишком маломощные (и мало света) продаются, а те, что с необходимым уровнем свечения удаётся найти - гораздо дороже "сберегаек". И свет от них мне ещё больше не нравится, чем от "сберегаек". Но жрут мало, это да. На счёт срока службы могу сказать только на одном примере - одна светодиодная лампа светит в среднем по 5 часов в сутки круглый год в течение примерно 2 лет. Т.е уже около 3500 часов. "Сберегайки" есть, которые столько же и больше уже светят с несколькими десятками включений в день.

Андрей Бедов, что будет если в Вашей схеме использовать 20 Ваттный дроссель с 40 Ваттной лампой и наоборот ?
И как изменятся номиналы деталей для 40 Вт лампы ?

[Андрей Бедов]

что будет если в Вашей схеме использовать 20 Ваттный дроссель с 40 Ваттной лампой?

Я до такого не додумывался.
Попытайтесь - нам расскажете.
Предположу, что если даже лампа и загорится, то её яркость будет много меньше номинальной.

и наоборот?

А вот этого - точно делать не надо.
Лампа будет работать со значительным превышением тока, и её срок службы уменьшится на порядок.

И как изменятся номиналы деталей для 40 Вт лампы?

Никак.
Только дроссель соответственно мощности лампы.

Конденсаторы в моей схеме не питают саму лампу. Они являются частью учетверителя напряжения для поджига.

[Extreme72]

При подключении 20 Вт лампы к 40 Вт дросселю лампа светит ярко, но жрёт эта схема 120 Вт.
Надо где-то искать 20 Ваттный дроссель.

[Андрей Бедов]

но жрёт эта схема 120 Вт.

Чем Вы измеряете? Или как рассчитываете?
Учтите, что на лампе падает 90...100 Вольт, а не 220!
А дроссель ещё и гоняет реактивный ток туды-сюды, который не должен учитываться.

Ну и потом: естественно, что с 40-Ваттным дросселем - ток через "двадцатку" чуть-ли не вдвое выше.

[Extreme72]

Чем Вы измеряете? Или как рассчитываете?

Измеряю амперметром (мультиметром) в разрыв цепи перед всей схемой.
Показывает 0,54 Ампера. 220*0,54 = 118,8 Ватт. Вроде так считается.
У меня была мысль, что это удвоенные показания, что-то вроде (20 Вт лампа + 40 Ватт дроссель) * 2 = 120. Но это фантазии на тему... Вот плохо теорию не понимать.

Но во всяком случае, по той же самой методике замера в "моей" схеме с резистором на 4,2 кОм ток был 0,11 Ампер, а это 24,2 Ватта.