Деревянный дом хотябы можно починить собственными силами. Треснувшую из-за подвижек грунта кирпичную стену не починишь вообще.
Деревянный дом при надлежащем уходе стоит сотню лет. Если нет задачи обеспечить жильем далёких потомков то этого достаточно.КРАМ писал(а): Пт май 22, 2026 05:32:18 чем долговечнее ограждающие конструкции, тем дешевле и реже требуются внутренние ремонты.
Ну да, скажите это тем кому не повезло жить в разваливающихся домах. Например в Питере пару лет назад старый кирпичный дом обрушился. https://www.sobaka.ru/city/city/203634КРАМ писал(а): Пт май 22, 2026 05:32:18 ремонт самих ограждающих конструкций жителей кирпичных/бетонных домов вообще не волнует.
С этой точки зрения в почти любую квартиру можно пройти через окно - например с крыши, с использованием альпинистского оборудования. Решеток выше первого этажа почти ни у кого нет. Хотя на _последнем_ этаже риск как бы не больше потому что там залезание будет куда менее заметным чем на первый этаж.КРАМ писал(а): Пт май 22, 2026 05:32:18 В жилье одним из важных свойств является защитные качества ограждающих конструкций. Это я к тому, что нет смысла ставить стальную дверь с замком в жилье, где можно легко пройти внутрь через стену.
Современные удобства это какие? Автопарковка или помойка под окнами? Шум и вонь выхлопа от находящейся рядом магистрали с интенсивным движением? Ржавая вода из крана? Наличие неадекватных соседей? Отключения тепла, света, воды? Можно еще немало подобного перечислить. Ваши представления о жизни вне крупного города уже устарели. Теперь тут доступны и большие магазины с разнообразной едой, и заказ любых промтоваров через озон, и даже интернет от сотового оператора.КРАМ писал(а): Пт май 22, 2026 05:32:18 Можно смеяться проживая в захолустье с полным отсутствием современных удобств
Хрущевки уже все снесли и заменили чем-то другим? Нет. Впрочем, "брежневские" квартиры не сильно лучше.
Если земля законно оформлена во владение то чтобы ее отнять нужны не просто "начальники", а аж решение суда. И Слесарь прав - затягивать процесс можно на многие годы. Конечно, если появится "обычный человек" с миллионами денег и влиянием во власти - то землю отожмут в любом случае, тут ничего вообще не поможет.КРАМ писал(а): Пт май 22, 2026 05:32:18 Отсутствие на участке ИЖС капитального строения в течении длительного времени является поводом, чтобы у вас отняли участок просто потому, что совершенно обычному человеку пришла в голову мысль купить участок в вашей локации. И не требуется никаких "начальников".
Его сарай лучше подходит для жизни чем типовая квартира советской постройки кроме каких-нибудь элитных например из сталинских времен. Очевидно что в провинции где он живет - таких квартир нет и никогда не было.Asmodey писал(а): Пт май 22, 2026 05:58:04 Такое ощущение, что Слесарь пролюбил более или менее приличную недвижку в обмен на сарай
возможно, что в тех краях нормального жилья нет и никогда не было.
На мой взгляд 10 лет всё же маловато, а вот лет 30-40 уже в большинстве случаев достаточно. Я смог купить собственный дом (обычную избу) только в 40 лет. Так как долгожителей роду у меня не имеется(а инсультники и раковые больные - имеются) то вышеупомянутой цифры мне точно хватит. Расчитывать же на то что дом будет нужен потомкам - довольно наивно. Потому что если у потомков будут деньги то они или дом перестроят под свои потребности или вообще уедут жить в более подходящий для человека, как биологического вида, климат.КРАМ писал(а): Пт май 22, 2026 08:15:24 Когда ему удобно говорить про 100500 лет каркасным домам - он не вспоминает, что ранее трандычал про оптимальную жизнь дома всего в 10 лет.
Или еще не пострадало но вполне может. Я помню как лет двадцать назад нахваливали Белгородскую область как место для переезда, особенно если с северов. Что там сейчас - мы все знаем. И про события в Курской области знаем. У меня в Ленинградской области тоже уже птички над головой пролетать стали.murzistor писал(а): Пт май 22, 2026 14:23:29 Скорее жилище пострадало от военных действий. И сваливать нужно не от абстрактных бед. А от вполне конкретных.
Здесь давно не про насосы и не про ветряки, а про социально-экономическую концептуальность топикстартера и его особое отношение к жизни (которого дураки понять не в состоянии).
На самом деле это в городе с работой плохо, уже говорил, в городе выше конкуренция, соответственно, чтоб выигрывать эту конкуренцию, ты либо работай как ишак, либо довольствуйся подачками от работодателя, а не нравится найдем другого. Уже говорил, по моему опыту даже переезд из центра города всего-лишь в пригород, из квартиры в частный дом, доходы за единицу рабочего времени увеличились в разы.WatchCat писал(а): Сб май 23, 2026 00:29:53 Причина жить в этих квартирах ровно одна - в городах проще найти работу.
За период времени 10 лет, обычно люди по нескольку раз передумывают, а подходит ли им эта работа, семья, образ жизни, среда обитания. Меняют профессии, идут на повышение с увеличенными доходами. Появляются дети, предыдущем жилье места становится маловато, люди разводятся либо дети вырастают и уходят и дополнительные метры квадратные становятся невостребованными. Появляются новые хотелки. Появляется возможности приобретения более лучшей или более подходящей недвижимости. По этому люди часто меняют недвижимость. Строить на века, либо строить имение, неразумно...
Тут ключевое выражение "надлежащий уход". При надлежащем уходе и века простоит. Только этот уход денег стоит и значительного времени. Геморрой, одним словом.
Вы, милостивый государь, демагог. Причем отборный такой... Любой дом, включая кирпичный, может быть построен с ошибками. Особенно часто эти ошибки расположены в фундаментах. Тем более, что речь по ссылке идет о доме, которому 125 лет и он стоит на питерской болотистой почве.WatchCat писал(а): Сб май 23, 2026 00:29:53 Ну да, скажите это тем кому не повезло жить в разваливающихся домах. Например в Питере пару лет назад старый кирпичный дом обрушился.
Вы вообще ничего не понимаете в безопасности жилища. В любое помещение можно зайти. Даже если это тупо железобетонный куб с заваренной наглухо стальной дверью и без окон. Отличие помещений состоит во ВРЕМЕНИ, которое нужно, чтобы в это помещение проникнуть не санкционировано. И в соотношении времени проникновения со временем реакции правоохранителей из ОВО, а так же реакцией соседей.WatchCat писал(а): Сб май 23, 2026 00:29:53в почти любую квартиру можно пройти через окно - например с крыши, с использованием альпинистского оборудования. Решеток выше первого этажа почти ни у кого нет. Хотя на _последнем_ этаже риск как бы не больше потому что там залезание будет куда менее заметным чем на первый этаж.
Абсолютно тупая никчемная аргументация.WatchCat писал(а): Сб май 23, 2026 00:29:53 Современные удобства это какие? Автопарковка или помойка под окнами? Шум и вонь выхлопа от находящейся рядом магистрали с интенсивным движением? Ржавая вода из крана? Наличие неадекватных соседей? Отключения тепла, света, воды? Можно еще немало подобного перечислить. Ваши представления о жизни вне крупного города уже устарели. Теперь тут доступны и большие магазины с разнообразной едой, и заказ любых промтоваров через озон, и даже интернет от сотового оператора.
В соседней со мной Пятерочке или Вкусвилле я покупаю только очень малую часть ассортимента потребления.Почти да. Но мы не обсуждали хрущевское жилье. Не нужно подменять тему разговора.
Вы полагаете это большой проблемой? Три раза ха.WatchCat писал(а): Сб май 23, 2026 00:29:53 Если земля законно оформлена во владение то чтобы ее отнять нужны не просто "начальники", а аж решение суда.
Если у потомков будут деньги, то они уехать смогут. Но вопрос в том, нужны ли будут потомкам деньги от реализации оставленного в наследство жилища.WatchCat писал(а): Сб май 23, 2026 00:29:53если у потомков будут деньги то они или дом перестроят под свои потребности или вообще уедут жить в более подходящий для человека, как биологического вида, климат.
Вы, простите, где живете??? У нас последние решетки с первых этажей сняли около 10 лет назад. Это в городских районах. А в глухих углах до сих пор тащут все что плохо лежит.
Чтобы простоял именно века - да, ухода нужно побольше. А чтобы лет 40-50 то достаточно чтобы не текла крыша. Еще раз смотрим на домики буквально из говна и палок в советских садоводствах. Даже они по сорок и больше лет стоят. Еще и зимой в них не живут, следовательно не топят, а значит - сырость. Однако стоят.КРАМ писал(а): Сб май 23, 2026 08:27:04 При надлежащем уходе и века простоит. Только этот уход денег стоит и значительного времени. Геморрой, одним словом.
Подстраиваюсь под принятый здесь стиль ведения дискуссии.Вы, милостивый государь, демагог.
Вероятность сделать фатальную ошибку при строительстве каркасника куда меньше чем в случае монументального каменного дома. Аналогично, и почнить каркасник, в том числе его фундамент, намного проще.Любой дом, включая кирпичный, может быть построен с ошибками. Особенно часто эти ошибки расположены в фундаментах.
Спускаться по веревке "дюльфером" учат за _один_ день. И там где учат - высота спуска обычно большеОтличие помещений состоит во ВРЕМЕНИ, которое нужно, чтобы в это помещение проникнуть не санкционировано.
Проникновение в жилище с крыши - это очень дорогая и рискованная процедура.
Если не жить в местах с высокой концентрацией маргиналов то да, полезут только туда где точно знаю что есть что взять.То есть случайно выбранным такое жилище быть не может.
В деревне где живу я - люди(я в том числе) запирают дома на замок только если уезжают на несколько дней.В окружающих деревнях с деревянными домами воровство бывает очень часто.
Такое тут могли украсть разве что в 90х. Позже интересовались разве что более ценными вещами типа бензопил, косилок, электроинструмента.Воруют всякую херню типа банок с огурцами.
Я сам лично живу уже шестнадцатый год в деревне. Специально выбирал такую чтобы подальше от "цивилизации" - тут жизнь спокойнее и безопаснее.Значительная часть моих друзей проживает в этих самых деревнях и поселках и я ЗНАЮ все обстоятельства их проживания. В отличии от вас.
Лучше всего - на хуторе, в некотором отдалении от основной жилой застройки. Чтобы соседей "через забор" не было. У меня тут именно так и есть.Или нужно жить совсем в чистом поле?
А у меня - нет. Потому что всё это своё, автономное.Свет, воду и тепло у нас иногда отключают.
Нет, у меня Магнит и Пятерочка в 8 км. Ассортимента мне хватает с большим запасом. У меня очень консервативные пищевые _привычки_.У вас в деревне есть гиперГлобус или на крайняк Ашан или гиперЛента?
Если для вас Пятерочка это "выжить" то вы просто зажрались в самом прямом смысле этого слова.Но выжить можно и только с оной Пятерочкой
Озон - это для промтоваров, а не для продуктов. Геморрой разве что с обувью которую надо мерить и придется заморачиваться с возвратом если не подошла. При одном и том же размере может быть например слишком узкая. Поэтому я предпочитаю совместить покупку башмаков с поездкой в райцентр по каким-нибудь делам чтобы покупать в обычном классическом магазине.Заказ продуктов через Озон - увольте.
Это временные неудобства. У нас тоже бывает отключают, но не часто и по ночам обычно.Про "интернет от сотового оператора" - очень смешно. Отключают примерно раз в сутки на неопределенное время.
Весьма мало тех у кого хватит денег на что-то отличное от типовой советской квартиры, не хрущевскойКупить жилье можно там, где это нужно. Совсем не обязательно в хрущевке.
Могут. Но Слесарь совершенно прав - это очень длительная процедура.Землю при нецелевом ее использовании могут изъять.
Да, обычного такого миллионера со связями в верхах например, желающего на этом месте построить себеТребуется лишь глубоко частная заинтересованность самых обычных людей.
А почему бы у них не должно быть денег? Мы же не о детях каких-то маргиналов говорим.Если у потомков будут деньги, то они уехать смогут.
Это вы уже говорите о инвестиционной недвижимости. К ней требования абсолютно другие чем к той в которой хотелось бы жить. Так-то и у меня есть квартира в Питере, именно что в инвестиционных целях. Чтобы когда я слягу с инсультом было что продать и оплатить несколько лет лежачей "жизни" (не дай Бог!).Но вопрос в том, нужны ли будут потомкам деньги от реализации оставленного в наследство жилища.
Хотелось бы, чтобы эти деньги не превратились в пыль.
Безусловно с вами согласен. Но я и не ставлю такую цель применительно к дому в котором живу.Поэтому деревянное временное строение, в отличии от нормального дома или квартиры, не является инструментом сохранения финансов для следующих поколений.
Согласен. Но "выживание" - это всё же про обитание в мегаполисах. А я тут просто живу в _свое_ удовольствие.Но если вы одиночка и вас следующие поколения не волнуют, то ваш выбор - выживание в глухой деревне - обоснован.
в городах ФРГ квартиры запираются, запирать дачи запрещеноWatchCat писал(а): Вс май 24, 2026 00:07:26 В деревне где живу я - люди(я в том числе) запирают дома на замок только если уезжают на несколько дней.
В Германии нет такого понятия "дача", как это понимают на постсоветском пространстве. Да и вообще, "дача" это даденный при советах надел земли, иногда даже с готовым домиком, например за заслуги социалистического труда. В Германии наверное с десяток названий более конкретно означающих назначение недвижимости. Так что назовите более точный германский термин, что вы подразумеваете под словом "дача"?Coyote2025 писал(а): Вс май 24, 2026 05:42:13 в городах ФРГ квартиры запираются, запирать дачи запрещено
как и ночевать на дачах - ферботен
Пестабол педальный.Слесарь писал(а): Вс май 24, 2026 06:06:26 Да и вообще, "дача" это даденный при советах надел земли, иногда даже с готовым домиком, например за заслуги социалистического труда.
Совершенно тупая демагогия. У профессиональных строителей в современных условиях ошибка при проектировании фундамента означает потерю профессии навсегда.WatchCat писал(а): Вс май 24, 2026 00:07:26 Вероятность сделать фатальную ошибку при строительстве каркасника куда меньше чем в случае монументального каменного дома. Аналогично, и почнить каркасник, в том числе его фундамент, намного проще.
Даже срубы, которые тяжелее каркасов, люди успешно поднимают несколькими мощными домкратами и исправляют фундамент. Лично давал соседу два своих домкрата для этих целей, всего он штук пять использовал.
Разве это "дача" ? Это именно то что у постсовков подразумевается как "дача" ? Дай точный перевод? наверняка в точном переводе заложено о чем речь и по чему там не принято ночевать.
Меня удивляет ваша вера в собственную исключительность и непокобелимая уверенность выступать с позиции эдакого учителя для других людей, присвоившего себе монопольное право определять что глупость а что безусловно правильно для всех.
Это сдерживает страх перед неизвестностью...WatchCat писал(а): Вс май 24, 2026 12:42:36 Вот как например жить в мегаполисе при наличии технической и финансовой возможности из него свалить. С моей точки зрения это - глупость. А с вашей - нормально.
Даладна...WatchCat писал(а): Вс май 24, 2026 12:42:36Меня удивляет ваша вера в собственную исключительность и непокобелимая уверенность выступать с позиции эдакого учителя для других людей, присвоившего себе монопольное право определять что глупость а что безусловно правильно для всех.
