Мелкие вопросы по цифровой технике.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
главный колбасист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение главный колбасист »

А имеется еще аналог 555 на полевых транзисторах, LMC кажется. У него входное сопротивление компаратора на порядки выше.
У меня имеритель емкости сделан на таком. Время заряда меряет. без всякой переменки на испытуемом конденсаторе.
Биполярным его не заменишь.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение AlexS4 »

их множество в cmos исполнении
tlc555 (x)mc555 (x)mc1555 1006ВИ1

да, если с выхода через 1 резистор заряжать/разряжать конденсатор (не используя дисчардж ногу) и выход не перегружен то у cmos должен быть оч точный меандр, определяемый только точностью встроенного опорного источника 1/3,2/3 Vcc, смещением диф усилителей и асимметрией выходного полумоста.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43780
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение АлександрЛ »

AlexS4 писал(а):да, если с выхода через 1 резистор заряжать/разряжать конденсатор (не используя дисчардж ногу) и выход не перегружен то у cmos должен быть оч точный меандр, определяемый только точностью встроенного опорного источника 1/3,2/3 Vcc и асимметрией выходного полумоста.
СпойлерИзображение
555 66 Гц.PNG
(123.43 КБ) 348 скачиваний
Изображение
555 121 Гц.PNG
(126.71 КБ) 353 скачивания
Изображение
555 719 Гц.PNG
(122.68 КБ) 353 скачивания
зы.. В качестве "выхода" можно использовать вывод 7 таймера, "подтянув" его к питанию резистором.
Аватара пользователя
Lahme
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 02:09:24
Откуда: Волгоград почти

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Lahme »

Всем спасибо.
Таймер у меня вроде не КМОП, а так сказать традиционный - маркировка UTC RMAH NE555 L.

Может быть еще на триггере попробую . У меня завалялось неск. штук К176ТМ2 , но там вроде сдвоенный переменный резистор нужен, для изм. частоты при сохранении меандра. Хотя я подробно схемы на ТМ2 не изучал.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение AlexS4 »

Lahme, если ты про мультивибратор на R-S триггере то непроблема же одним плечем регулировать частоту а во 2м плече резистор сделать минимальным и не менять
(на оч короткий импульс с регулируемой паузой, чим ) а на 2м D-триггере - собрать :2 , и на его выходе уже будет всегда идеальный меандр.

Изображение
R1 переменник 100k..1M (+1k постоянный последовательно) , R2=1k (или наоборот, безразницы)
а идеальные меандры в противофазах - на концах R3,R4
Аватара пользователя
Lahme
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 02:09:24
Откуда: Волгоград почти

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Lahme »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4780121#p4780121"]Lahme, если ты про мультивибратор на R-S триггере ....[/uquote]
Ага, понял. Второй элемент именно как счетный триггер, срабатывает по фронту ( вроде бы по заднему), делит на частоту на 2.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Krismi70 »

Lahme писал(а):вроде бы по заднему
....по верхнему....(((.....или смотря с какой стороны смотреть....
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение AlexS4 »

Krismi70 кстати полезное замечание сделал про сквозные токи в cmos на заваленых конденсаторами фронтах и про нагрузку конденсаторами выходов. надо признать что это может быть опасно при больших(близко к максимальному) напряжениях питания для некоторых cmos серий.
вобщем лучше запитать 176 от 5..8V и проверить чтоб ток потребления был не более 1mA (или сколько там можно :? . живых 176 и небуферных cd4000 не встречал со школьных времен, сори)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43780
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение АлександрЛ »

Вот в этой схеме:
СпойлерИзображение
для изменения частоты генерации, совершенно не обязательно применять сдвоенный резистор, достаточно менять сопротивление одного резистора-
СпойлерЧастота 4 Гц:
Изображение
RC генератор 561ТМ2- 4 Гц.PNG
(156.16 КБ) 269 скачиваний
Частота 42 Гц:
Изображение
RC генератор 561ТМ2- 42 Гц.PNG
(153.98 КБ) 270 скачиваний
Аватара пользователя
Lahme
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 02:09:24
Откуда: Волгоград почти

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Lahme »

Пожалуй сделаю на триггере. К176ТМ2 аж 1982 года выпуска. Защитные диоды есть , 7-14 звонится как диод.
Попробовал с разными C и R , нормально. Поставлю последовательно с 5.1 к переменный на 150к. Емкости по 680 пФ будут. Сильно мелкую емкость не хочу, хотя проверял, и с 270 пФ работало.
PS 4000 пФ - это не номинал, это "4700" измеренные LCR
Вложения
g_k176tm2.png
(32.99 КБ) 33 скачивания
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение akl »

Генератор имеет 'жесткий' режим возбуждения. При медленном нарастании напряжения питания триггер может установиться в состояние с 1-ми на выходах.
Изображение
Поэтому, не нужно стремиться к одинаковым частотозадающим элементам. Лучше перекашивать генератор номиналами элементов, чтобы снизить вероятность отсутствия генерации.
Вложения
176ТМ2_S_R.PNG
(9.81 КБ) 214 скачиваний
Аватара пользователя
PenguinChik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2021 15:09:09

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение PenguinChik »

Подскажите пожалуйста, как проверить регистры сдвига 74HC595 на отсутствие повреждений?
А то у меня плата работала, потом я неудачно прошил контроллер, так что он пропал для программатора, заменил его, закачал туда уже работающую программу - и теперь ничего не работает. Питание есть, с землей вроде не звонится. Не может же быть такого, чтобы у меня все регистры сдвига "сдохли", когда я их вообще не трогал...
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение AlexS4 »

PenguinChik, задвигать последовательность 10101... или 111111000000... обычно достаточно чтоб обнаружить все возможные неисправности.

проще всего поставить генератор ~ 2..4Hz на CLK и синхронизированный с ним 1..2Hz на вход DI , и выходы просматриваем на от младшего на предмет смены уровня в каждый такт. если регистров несколько в цепочке то на ведущем подаем DI и смотрим выходы на всех.

если нет 2канального генератора то младший выход самого тестируемого регистра через инвертор подаем на его же DI.

ну или с генератора сигнал 3..5Hz а к DI подключаем кнопку(проводок) и запускаем произвольную последовательность и смотрим как она ползет по выходам. нужен будет логический пробник (хотяб светодиоды с резисторами) на все выходы разом,
если индикаторы расположены подряд по номерам выходов то на глаз хорошо видны любые нарушения.
в простейшем случае - заполняем все 0 а затем отпускаем и смотрим как 1-цами заполняется.

зы скорее всего обрыв/замыкание в управлении регистрами образовалось в процессе замены mcu.
Аватара пользователя
PenguinChik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2021 15:09:09

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение PenguinChik »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4782000#p4782000"]PenguinChik, задвигать последовательность 10101... или 111111000000... обычно достаточно чтоб обнаружить все возможные неисправности.

зы скорее всего обрыв/замыкание в управлении регистрами образовалось в процессе замены mcu.[/uquote]

Это как? Замыкания между контактами МК нет же.


Вот тактовые импульсы, проталкивающие нули и единицы дальше в цепочку регистров. Похоже на правду?
Раньше же все работало...Поменялся только МП...
А на выходах регистров все нули.
Вложения
IMG_2370.jpg
(102.92 КБ) 37 скачиваний
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение AlexS4 »

ну если на входе SER (DI) стабильно 0 то так и должно быть. для теста необходимо чтото на вход последовательных данных подать
и еще проверить что:
-OE = L
-SRCLR = H (постоянно и там нет импульсов !)
на оба SRCLK и RCLK приходят импульсы (одни и те же или разные)
импульс(фронт) SRCLK - задвигает данные SER
а импульс(фронт) SRCLK - копирует данные из сдвигового регистра в выходной
для вышеописанного теста их надо соединить и подать импульсы с достаточно низкой частотой.

Изображение
Аватара пользователя
PenguinChik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2021 15:09:09

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение PenguinChik »

А если с выхода МК идет последовательность 0 и 1 на цепочку регистров, то и на этом выходе МК должны быть импульсы, так ведь? Просто я вообще не понимаю, что могло измениться. Может такое быть, что МК бракованный? Но он шьется вроде нормально, программатор его видит.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение AlexS4 »

PenguinChik, да, должен быть както меняющийся сигнал на DI=SER это будет выглядеть как импульсы, хаотичные в общем случае.

проверь все остальные ноги, что в предыдущем я писал. любая из них может сломать всю малину.
Аватара пользователя
PenguinChik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2021 15:09:09

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение PenguinChik »

Подскажите, подойдет ли такая защита от переполюсовки при питании микросхем?
0_защита.jpg
(26.54 КБ) 25 скачиваний
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Krismi70 »

надо знать все условия, а не вопросы без параметров задавать....
общее правило : от дурака защиты нет, всегда можно придумать, как спалить...))))
Аватара пользователя
PenguinChik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2021 15:09:09

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение PenguinChik »

Питание - 5В постоянки, запитывается от источника питания
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»