Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Если не получится, то тоже показывай.

С гипофосфитом натрия пробовал делать (не плату, а раствор сам делал?)?


Нет, это следующий этап, после фтористого калия и ПАВ.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Возник вопрос, какое моющее (ПАВ) можно добавить в раствор?
Сам раствор кислотный, а моющие щелочные, происходит реакция. Есть идеи?
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Возник вопрос, какое моющее (ПАВ) можно добавить в раствор?
Сам раствор кислотный, а моющие щелочные, происходит реакция. Есть идеи?

ОС-20 у тебя нет?
На самом деле, судя по доке в DB6 ПАВ присутствует.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Тут не у всех есть D6B (да и у меня ее по 50 мл. осталось), если уже химичить, то для всех. ОС-20 у меня нет.
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik
Тоже верно.

Так, похоже я напоролся на отслаивание резиста.30 минут в олове - и резист сходит клочками, причем с дорожек... Раствор олова на основе серной...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

skokov
Ну как там? Я так понял все печально?
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):skokov
Ну как там? Я так понял все печально?


Все не то чтобы печально, первая платка - в утиль показывать нечего - дорожки отвалилсь, стравилось почти все, под оловом))))

аммиачно-медносульфатный медленный, первая пролежала 2 часа, я ее передержал похоже.
Вторая сейчас травится. Третья в олове сейчас. Четвертую уже завтра и пятую уже завтра с ПАВ и гипофосфитом.
Кстати, осадок из сернокислотного по виду светло-серый, светлее чем из солянокислого, ложится без проплешин.

Фоток не будет, макросъемка мне не по силам, похоже - руки дрожат)
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Проблема с сернокислым в том, что при добавлении гипофосфита, выпадает осадок. И тут получается раствор не с гипофосфитом, а с чем то другим.

В патенте пишут уксусная, лимонная подойдут. С лимонной попробовал сегодня, опять при добавлении тиомочевины выпадает белая хрень на полбанки.

Как разводил с солянкой, пропорции какие? А то у меня олова осталось грамм 60 на эксперименты, боюсь не хватит.

Макросъемка не нужна, хотя бы с метра можно щелкнуть? :))
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

fenix72x писал(а):Электролит это разбавленная серная кислота, при чем в неизвестной пропорции.

Какая на! неизвестная пропорция? Все там прописано. Хватит гнать

дауж всетаки вручную сверлить тяжко
Вложения
P1030914.JPG
(141.32 КБ) 504 скачивания
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Проблема с сернокислым в том, что при добавлении гипофосфита, выпадает осадок. И тут получается раствор не с гипофосфитом, а с чем то другим.

В патенте пишут уксусная, лимонная подойдут. С лимонной попробовал сегодня, опять при добавлении тиомочевины выпадает белая хрень на полбанки.

Как разводил с солянкой, пропорции какие? А то у меня олова осталось грамм 60 на эксперименты, боюсь не хватит.


0.3 олова, 5 мл солянки, 3.5 тиомочевины на 100 мл воды.

То что сейчас - то же самое, но 6 мл серной. Хрень выпадает тоже, но не много, но у меня и олова в разы меньше чем у тебя.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Ладно, буду с солянкой и гипофосфитом еще раз пробовать.
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Ладно, буду с солянкой и гипофосфитом еще раз пробовать.

Слушай, я про хлорид аммония забыл - 2.5 г в моем растворе.

Это тестовая платка из химолова со фторидом калия. Подготовка перед оловом - кислое обезжиривание 4 мин, промывка, подтравливание в персульфате аммония 1 мин, активация в ~10% серной - 30 сек. Олово 30 мин.Травилась 1ч40 в аммиачном-медносульфатном растворе.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/_ ... directlink
и покрупнее
https://picasaweb.google.com/lh/photo/J ... directlink
https://picasaweb.google.com/lh/photo/z ... directlink

Результат есть, но он не очень утешительный. видно протравы, завтра сниму олово - посмотрим.

PS.На попытку сделать 0.1/0.1 просьба сильно не ржать)))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

skokov писал(а):Слушай, я про хлорид аммония забыл - 2.5 г в моем растворе.
Меня больше интересует сколько олова и тиомочевины. Если делать по рецепту патента, то сворачивается в виде белой хрени.
Разворачивается все это только разбавлением раствора до 2,5 литров водой.

Получается что нужно не 20 грамм олова и 75 грамм тиомочевины на 1 литр, а 2,5 раза меньше, то есть 8 олова и 30 тиомочевины на 1 литр.

Я уже писал, что возможно рецептура не на литр раствора, а на галлон.

skokov писал(а):Результат есть, но он не очень утешительный. видно протравы, завтра сниму олово - посмотрим.
Зря ты платами занялся, лучше просто текстолит. Сразу видно и время не потерял. Когда более мене результат получится, вот тогда пробовать на платке.

Stas555
Про хим. олово ни чего нет? Поищи, может все таки найдется что то более подходящее для металлорезиста. :)

Я еще думаю про такой метод покрытия... кинули платку в один раствор покрылось оловом, затем еще в какой то раствор покрылось еще чем то. То есть некий бутерброд. Не обязательно сначала олово на медь, может другой какой металл, а потом олово.
Может никель потом олово (или наоборот, хз что тут на что садится)? Рецепты есть? В общем утопическая идея, но покоя не дает. :))
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik Не считаю, что потерял время. На пустом текстолите я бы не увидел отваливающегося резиста - а значит не узнал бы, что с подготовкой под резист что-то не так.

Эх, еще бы травитель менее вонючий - было бы совсем хорошо))))

Кстати, ты обратил внимание, что олово из раствора с фторидом не вспучивается?
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Я еще думаю про такой метод покрытия... кинули платку в один раствор покрылось оловом, затем еще в какой то раствор покрылось еще чем то. То есть некий бутерброд. Не обязательно сначала олово на медь, может другой какой металл, а потом олово.
Может никель потом олово (или наоборот, хз что тут на что садится)? Рецепты есть? В общем утопическая идея, но покоя не дает. :))


Я тоже про него думаю, но пока ничего в голову не приходит. Насколько я помню про химникель - осадки там тоже пористые, их термообрабатывают для уплотнения то ли при 250 то ли при 400...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

skokov писал(а):Кстати, ты обратил внимание, что олово из раствора с фторидом не вспучивается?
Заметил, покрытие такое же как с гипофосфитом. Может совместить гипофосфит со фторидом?
skokov писал(а):Эх, еще бы травитель менее вонючий - было бы совсем хорошо))))
Под крышкой не воняет. :))
skokov писал(а):Насколько я помню про химникель - осадки там тоже пористые
Я задал вопрос Королевой Галине по поводу возможности химического осаждения 2 металлов по очереди, посмотрим что ответит. :)
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Я тут подумал - алюминий не травится персульфатом и не должен щелочным травителем, и может быть гальванически и химически осажен. Может с ним попробовать? У вас такие пляски с оловом, может испытать алюминий?
СпойлерЗря я на все забил, поиски меня отвлекали от текущей проблемы. Так что теоретическая часть продолжена, эксперименты в конце апреля.
Дурака учить, что мертвого лечить
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

Ruzik писал(а):Заметил, покрытие такое же как с гипофосфитом. Может совместить гипофосфит со фторидом?
Вот и я об этом счас подумал. И еще - можно попробовать подогреть раствор градусов до 40-50 - но очень лениво)))
Кстати, обратил внимание, что за 12 часов стояния сернокислого раствора - количество осадка увеличилось раза в три. Это который без фторида, а вот во фторидном - нет практически. Правда, растворы несколько по-разному готовились. В том, который без фторида - раствор тиомочевины был подогрет.
Танцы с бубном какие-то...


Под крышкой не воняет. :))

Зато когда крышку открываешь - ох)))))

Я задал вопрос Королевой Галине по поводу возможности химического осаждения 2 металлов по очереди, посмотрим что ответит. :)

Ждем-с...
Интересно, возможно ли совместное осаждение олово-никель химически, а не электролизом?
skokov
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение skokov »

fenix72x писал(а):Я тут подумал - алюминий не травится персульфатом и не должен щелочным травителем, и может быть гальванически и химически осажен. Может с ним попробовать? У вас такие пляски с оловом, может испытать алюминий?


Алюминий химически осаждается в таких условиях, которые нам не воспроизвести. Эфирный раствор алюмогидрида лития, инертная сухая атмосфера.. ну или - напыление в вакууме, что тоже не реально.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»