Антенна радиостанции.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

:)) А Вы соскребите никель с любой телескопички - труба окажется латунной! :wink: :beer:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Сообщение Masta »

господа коты, как известно вч приборы дают помехи на аудиосистемы. можно ли судить о мощности излучения по громкости помехов? в моём случае с телескопическим штырём заметил закономерность, четверть волны звучит намного громче чем полволны.
SmarTrunk писал(а):Что-то я не видел антенн из медных трубок. Обычно деляют из аллюминиевых.
кстати по этому поводу, важно ли чтобы поверхность меди/латуни была блестящей и не окислялась? и как настчет алюминия, каким способо крепить кабель к нему. у меня есть сантиметровый J-штырь, уже выгнут под мою частоту, правда он не идеально ровный, это очень критично?

и еще GP видел разные варианты, противовесы расположены перепендикулярно или под углом 45 а то и больше относительно горизонтали, как лучше?

и еще еще, возможно ли обжать штекеры кустарно, без клещей?
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Из алюминия сделаны все приемные телевизионные антенны метрового диапазона. И многие дециметрового.
У алюминия единственный недостаток - сильно корродирует на открытом воздухе.
Особенно катастрофично при контакте с медными сплавами или посеребренными деталями.
Видел дыру сантиметрового диаметра в алюминиевом вибраторе, в месте, где была прикручена винтом медная жила кабеля.
Тем не менее, если правильно сделать, все может быть надежно. Надо только всеми способами изолировать
место контакта от попадания влаги. Можно обычным строительным силиконом, он великолепно прилипает
ко всем металлам. можно в несколько слоев водостойким лаком.
Медный провод в месте контакта лучше залудить, олово-алюминий допустимый контакт.
Ну и в профессиональных антеннах применяют стойкие сплавы - АМг и покрытия - АнОкс, но в домашних условиях это проблематично.
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

Masta писал(а):можно ли судить о мощности излучения по громкости помехов?
нет
потому как неизвестно что это за помехи и каким путём они туда проникают

для контроля собери простой индикатор ВЧ поля
прибор+диод+конденсатор
Masta писал(а): и как настчет алюминия, каким способо крепить кабель к нему. у меня есть сантиметровый J-штырь, уже выгнут под мою частоту, правда он не идеально ровный, это очень критично?
не критично
кабель соединяется при помощи скобок вернее хомутиков из металла
их будет нужно двигать при настройке антенны по минимуму КСВ
Masta писал(а):и еще GP видел разные варианты, противовесы расположены перепендикулярно или под углом 45 а то и больше относительно горизонтали, как лучше?
лучше классически - под 45
- сопротивление антенны наиболее близко к сопротивлению кабеля
при 90 же градусах сопротивление антенны уменьшается до 30 Ом

ps хомутики продаются в автозапчастях

Изображение

кабель припаивается (с кислотой) на свободном месте хомута
лишь бы эта пайка не мешала стягиванию его,
лишние "хвосты" хомута желательно откусить
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Сообщение Masta »

Итак, купил гнездо BNC с фланцем. Нашол медные проволки сечением 1мм, стоит делать GP из них?
И второе, т.к я испытываю трудности с заделкой штекеров BNC то я использую переходник F to BNC, т.к F очень беспроблемно накручивается на кабель. Это критично?

P.S Антенна диполь из телескопички я выкладывал фото ранее, вытянул этот диполь полволны на плечо, результат очень впечатлил, по сравнению со штырём просто огонь.


насчет J, вот она, на фото отметил правильно?
Изображение
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

вытянул этот диполь полволны на плечо
т.е. волновой диполь
собственное сопротивление такого диполя велико
полная рассогласовка с кабелем и передатчиком рассчитанными на нагрузку 50 (75) Ом

диполь такой длинны требует согласования
ps "результат" нужно смотреть по показаниям КСВ метра
иначе твоему УМ может прийти кранты
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Сообщение Masta »

а можно термоклеем заливать в пайку в антеннах?
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

Не только можно но и нужно
для защиты от атмосферных воздействий

лично я
всё то что используется на улице заливаю термоклеем
- электромех. контакты, открытые пайки,
разные щели где есть возможность проникновения влаги или воды...

можно и закрасить краской слоем потолще
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Сообщение Masta »

почитал тут, пишут что у J нет усиления.
Итак, у меня два устройства и два вопроса
1. Какую антенну лучше сделать для портативного девайса мощностью порядка 20 Вт, она должна быть как можно меньше и как можно эффективнее.
2. Какую антенну лучше сделать для стационарного девайса мощностью порядка 30-40 Вт, для комнатных условий. J, GP, ?

пока вот что я наделал
ИзображениеИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Masta писал(а):должна быть как можно меньше и как можно эффективнее.
Взаимоисключающие требования. На ум приходит только резинка и двухэлементный квадрат.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Masta писал(а):почитал тут, пишут что у J нет усиления.
Ну и что Вас пугает?
Слова "нет усиления" означают всего лишь, что она излучает одинаково во все стороны.
Или Вам нужна направленная антенна?
А вот направленная антенна как раз имеет усиление больше единицы и чем уже диаграмма направленности, те больше усиление антенны.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Сообщение Masta »

мне нужна такая антенна как бы сказать, для полевых условий - компактная, прочная, надёжная.
другая для стационара любая как можно мощней
завтра куплю для неё провод ПУНП сечением 4мм и кабель RG-58 - годится для дома?

Слова "нет усиления" означают всего лишь, что она излучает одинаково во все стороны.
Граунд плейн лучше чем J ?
и еще я заказал такой приборчик http://www.ebay.com/itm/290840204142?ss ... 1497.l2649
он поможет мне для настроек?
а вот это КСВ метр http://www.ebay.com/itm/251150915557?ss ... 1497.l2649
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Сообщение VIRGO »

Masta писал(а):пока вот что я наделал
А почему размеры такие большие :shock:
Для 400 МГЦ "четвертушка" должна быть сантиметров 20...
R3Dio 73!
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Сообщение Masta »

А почему размеры такие большие :shock:
Для 400 МГЦ "четвертушка" должна быть сантиметров 20...
J полуволновая, калькулятор насчитал 50 см длинная часть и 17 короткая, а у GP по 20 см и есть, это с небольшим запасом.
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

Masta писал(а): Граунд плейн лучше чем J ?
по идее J должна иметь немного больше "усиление" чем GP
из-за большей ее длины

но тут нельзя неучитывать положительного влияния противовесов в GP
которых нет в той же J

как вывод - разницу между этими двумя антеннами вы наврядли заметите
ну даже если она и будет то будет небольшая в пользу J

для того что бы поднять "усиление" вертикальных антенн
их составляют из нескольких колен расположенных друх над другом - коллинеарная антенна
- этим достигается сужение лепестка излучения антенны по вертикали
и как следствие повышается "усиление" всей этой антенны (теперь уже антенной системы) в целом

как пример,
ниже приведена коллинеарная антенна излучатели которой выполнены из коаксиального кабеля
что упрощает конструкцию
так как данную антенну можно поместить в любую подходящую трубу из пластика
или в телескоп. удочку из стекловолокна

Изображение

ps да, забыл
в промежутке между J и коллинеарными по "усилению"
стоИт антенна 5/8 лямбда которая превосходит антенну J и GP
из за ее довольно узкого вертикального лепеска ДН

------------------------------------
как вычислить диаметр зеркальной антенны для указанного диапазона?
что там вычислять?
формула проста, чем больше диаметр параболы - тем выше "усиление"

Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Сообщение Masta »

итак подведем итог насчет GP
на фланец разьёма припаиваю медные жилы 1.5 мм диаметром.
сразу делать 16.5 см для 433МГц или сделать запас потом подрезать для лучшего ксв?
стоит полировать их до блеска и надевать термоусадку?
использую кабель RG-58-50 Ом, чем короче тем лучше?
учитывая что усилитель 50 Ом и кабель 50 Ом можно смело подключать опустив согласование с кабелем?
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Сообщение SVHKOTOK »

Masta писал(а):сразу делать 16.5 см для 433МГц или сделать запас потом подрезать для лучшего ксв?
это уж на ваше усмотрение
стоит полировать их до блеска
не стОит, нет необходимости
и надевать термоусадку?
можно и надеть
использую кабель RG-58-50 Ом, чем короче тем лучше?
при полной согласовке (КСВ около 1) потери в кабеле малы при не очень большой его длине

Изображение
усилитель 50 Ом и кабель 50 Ом можно смело подключать опустив согласование с кабелем?
да верно
полное согласование (КСВ=1) наступает при равенстве сопротивлений
Rвых ум = Rкаб = Rант
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:01:14

Сообщение Masta »

Сварганил таки с вашей помощью GP. зацените
материал - провода для электропроводки диаметр 1.5 мм, маловато но больше не нашол.
с нетерпением жду КСВ-метр :roll:
Изображение

Вопрос насчет мачты, у меня есть труба пвх для водопровода, но в ней металлическая вставка, можно в такую просоввавать кабель? или лучше деревянную рейку использовать. Для комнатных условий
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Можно.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»