Силовой блок 30А для зарядного устройства

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Изображение

Примерно ввёл размеры: 2*п, диаметр магнитопровода 13 мм, ширина окна 12 мм, высота окна 15 мм, проницаемость 1000 (взял вероятную). Естественно, введено как для кольца, примерно, с целью дальнейшей постройки, но огромных различий в результатах не должно быть.

Вот фотка транса, если интересно:

Изображение
Последний раз редактировалось Cahes Чт авг 21, 2014 18:56:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Martin76 »

А мощность нагрузки, в 7 раз больше габаритной не смущает?
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

А это вопрос интересный - нагрузку я не подключал. Да и что это за "большой" транс, который работает на сто ватт?

Конечно, что-то не так. Но что?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

И напомните какая у вас схема с новыми номиналами.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Типичный косой мост на мосфетах с драйвером IR2113 и 3845 с зажатым в 50%, заполнением. Вторичка висит в воздухе, снаберов и фильтров нету. Зазор прога рекомендует мелкий, в магнитопроводе зазор предусмотрен, я с ним не заморачивался, - пружина прижимает половинки слегка наискось, на фоне света видно. - это может быть причиной? Хотя это третий транс на пробе, не должно быть.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

А номиналы частотнозадающей цепи это военная тайна? Почему из всех надо всё клещами вытаскивать? Неужели нельзя сразу опубликовать схему? Это ускорит решение проблемы, а так можно до пенсии переписыватся. сей час я спросил про эту цепочку, вы написали номинал конденсатора, мне опять пришлось спросить про резистор.
И так далее, разве это конструктив?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Простите, не знал - что именно вас интересует. Если бы было в тексте - "дай схему", то давно бы ...

Изображение

На затворах нормальные прямоугольники. Лампа в цепи питания и лампа последовательно с первичкой.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

У вас частота 40КГц, а вы в расчёте указали сколько? Да и магнитную индукцию надо ставить меньше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Думаю, дело не в частоте. Кондёр подбирал, сейчас стоит 1000 пФ, что соответствует 86 кГц, что вполне правдоподобно. Повторю - проверял с разными трансформаторами. В разных вариациях эффект один - после включения лампы загораются с неизменной скоростью, за две секунды, успеваю отключить.

Поставил в зазор картонку 0.5 мм - не влияет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

Для данного феррита 86КГц многовато, оставьте частоту какая была, а трансформатор рассчитайте по новой
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Пересчитал на 40 кГц - 73 вит. 1.1мм*1 и 40 вит. 1.1мм*1. Короче распаял двужилку и соединил конец одной жилы с началом другой, получилось 76 витков (примерно, разумеется). Кондёр поменял на 3300, потом на 47H. Нифига. Сдаётся мне - дело в другом. Ставлю очень разные кондёры, очень разные обмоточные данные, а поведение всегда одинаковое. Может я чего-то не так понимаю, мож не по лампам надо судить - они всё правильно показывают?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

Расчёт покажи.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Изображение

Что это за "Габаритная мощность трансформатора в 85 Вт"?

Я не опытный, прошу проверить данные магнитопровода - сечение и тп, - правдоподобные ли? Мож я в нуле ошибся. Какой сердечник из базы можно выбрать чтоб параметры были аналогичны ТВС-у?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

Габаритная мощность трансформатора это та мощность которую можно пропустить через него. Больше он будет греться.
А как мы проверим? мы вашего сердечника не видели, а ТВСы бывают разные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Я не спрашиваю - что это за понятие, меня удивляет значение очень маленькое.

А я фотку и размеры выше разместил - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=64461&start=440. А ТВС-ы, обычно, примерно одинаковых размеров. Я к тому, может где-то в нолике ошибка, на порядок. Excelent для полумоста выдаёт на порядок большую габаритную мощность. Но это расчёты. Практика тоже говорит о том, что где-то на порядок "гаечка не докручена", то есть с расчётами совпадает, расчёты верные.

Получается, что практика совпадает с расчётами. Тогда что это за БП с косым мостом, если он проигрывает полумосту по габаритам трансформатора на порядок?!
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Люди! Старичёк! Помогите, внесите ясность - правдоподобный это трансформатор или нет? Выдран из монитора 17 дюймов, кажись LG. Проницаемость - думаю, прикинете.

Вот эскиз магнитопровода:

Изображение

Что из него можно выжать? Почему расчёт для прямохода показывает такую маленькую габаритную мощность? Неужели компьютерные блоки питания с косым мостом имеют трансформаторы в десять раз больше по сравнению с полумостовыми?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Starichok51 »

не сходятся у тебя размеры.
35 плюс 2 раза по 12 - всяко больше, чем 55...
а если сечение стержня 12х12, то как у тебя площадь получилась 156?
а если окно 35х12, то его площадь равна 35*12=420 мм2, и как у тебя получилось 79,17 мм2?
сам ни хера не думаешь, а мы должны с твоими косяками разбираться?
не только здесь, но и на Паяльнике и на Казусе задолбал своими дурацкими вопросами. мозги то надо использовать по их прямому назначению, а не для того, чтобы запихнуть в рот готовое и разжеванное...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Примерно, рисовал, второй раз замеряя. Подумаешь - на миллиметр разница.

Starichok51 писал(а):а если окно 35х12, то его площадь равна 35*12=420 мм2, и как у тебя получилось 79,17 мм2?


Я привык, по опыту работы с "EI", что замеры вводятся для одной половинки.

Как тогда считается площадь окна... - радиус в квадрате на ПИ. Для примера:
Изображение
Размеры: 100, 70, 20. Радиус 35. Площадь окна = 35*35*3.14=3846,5. Программа вычислила как 2693,92 - большое не понятное различие.

То есть, вводя аналог для "П+П" я вынужден выбирать кольцо? Почему вы не предусмотрели в программах использования магнитопроводов типа "П"? Пользователю необходимо пересчитать размеры прямоугольника в площадь, из которой сделать обратный расчёт в размеры круга.

Площадь окна прямоугольника 35*12=420 мм2, отсюда вводимый диаметр = Корень(420/3.14)=~24. При размерах 48 24 12 площадь получилась 316. Ну хорошо, это уже ближе к 420, ошибку исправили, спасибо. В принципе, ситуация прояснилась. Крайне разочарован габаритами транса для косого моста в сравнении с полумостом.

Буду вам очень признателен, если вы дополните ваши программы расчётом магнитопроводов из двух "П" образных половинок.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Starichok51 »

интересно, где же ты нашел в своем П-образном сердечнике радиус окна?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Cahes »

Вот и я о том-же - такого варианта нет. Повторю - следует геометрию прямоугольного магнитопровода пересчитать через площадь в геометрию круглого магнитопровода. А это подводный камень для новичков.

Благодарю за помощь. Вы со своими уникальными программами незаменимый человек.
Ответить

Вернуться в «Питание»