Вопрос владельцам Б5-47 и подобных

[tar]

Переделал на SG3525 для б5-46, печатку прилогаю без номиналов и схемы. Благо стандартный силовой трансформатор перематывать ненадо было. А вот с трансформатором управления ключами получилось забавно, вторая половина первички была намотана под вторичкой. Мне даже не пришлось полностью перематывать весь транс под полевики, только вторичку намотал и все.

Как и в б5-48 шотки вынес на большой толстый уголок прикрученый к корпусу (Шотки через изолятор прикручены), пробовал нагружать на все 5А корпус даже до 40 градусов не нагревается, еле теплый, все эфективно рассеивается.

Что по поводу шумов - в итоге у меня получилось что шум в среднем не привышает 10мВ что я считаю достойно (на самом деле в оригинале они тоже шумят примерно на столько же если смотреть цифровым осцилом) Так что к шуму у меня покрайней мере сейчас нариканий нет, да и к работе в целом.

Стартует мягко плавно, под нагрузкой запускается тоже хорошо. Вроде проблем не заметил в общем. Если кому надо будет могу потом схему накидать, но я думаю особого смысла нету, у всех все индивидуально, но на всякий случай все же выложу печатку.

Жалко сфоткать нечем, получилось прям красивенько и окуратненько.

Добавлено after 47 minutes 51 second:
Добавлю еще выходные осцилки

Нагрузил на 9V 499А стабилизация тока, установлен програмный фильр

пульсации + фильтр.png

(24.69 КБ) 495 скачиваний

Посути тоже самое только без фильтра

пульации + шум.png

(31.93 КБ) 630 скачиваний

Ну и без нагрузки без фильтров просто выход БП

без нагрузки.png

(33.57 КБ) 430 скачиваний

[SokolMount]

Т.е. помеха 100 КГц похоже, ушла совсем? в таком случае - поздравляю!
А как? Y конденсатор + синфазный фильтр?
А трансформатор тока ставили?
И главное, проверяли его функционирование? (ТТ)

[tar]

Т.е. помеха 100 КГц похоже, ушла совсем? в таком случае - поздравляю!

Не совсем, но она стала примерно 10мВ.

А как? Y конденсатор + синфазный фильтр?

Я посути взял готовый БП от компа, взял входной фильтр с него, трансформаторы, дроссель. И собрал по новой печатке.

Скорее всего буду переделывать по такой же схеме и печатке для Б5-48, покрайней мере попробую сделать преобразователь, если получится лучше чем стоит сейчас - заменю, но делать буду это не скоро.

А трансформатор тока ставили?

Нет не ставил, да и проверять у меня неначем. Вобще подумываю сделать себе лабораторный ИИП с выходом до 400 вольт для тестирования ИИП. Вещь на самом деле очень полезная, позволяет не палит лишний раз транзисторы и микросхемы. Даже если сделать 400V 1A это уже очень очень полезный девайс.

Я тестировал последний преобразователь на 100 вольтах (соединял последовательно Б5-45 + Б5-48) даже такая свзяка позволяет сразу избавится от множества проблем при тестировании и не палить лишний раз детали.

[tar]

Накидал схему, все что касается выхода - все индивидуально, но глядишь кому полезно будет схема управления на SG3525

[manowar]

тгр подгрузить бы со стороны затворов..

[tar]

Можно подсказать зачем это надо? У меня было желание это сделать, но мозгов не хватает зачем это делать, вроде как чисто логически так должно быть лучше.

Добавлено after 10 minutes 52 seconds:
В любом случае рез уж такая пьянка пошла, выкладываю обновленную схему с ТТ и нагруженым ТГР

+ обновленная печатка

[Телекот]

выкладываю обновленную схему с ТТ и нагруженым ТГР

А у тебя что полевики от переменки питаются?

[tar]

Что не так, конкретно говорите, я туплю, ничего криминального не вижу.

[Телекот]

Да куда уже конкретнее. Полевики подсоединены мимо выпрямительного моста, к переменке.

[tar]

Поправил схему.

[tar]

Провел небольшой эксперимент по шумам блоков питания.

Собрал усилитель на 100 на OP07 и подключил его к линейному блоку питания с развязкой только AC.

Результат такой

Чистый вход.png

(31.9 КБ) 541 скачивание

Потом взял лампу на 20W и подключил к ней Б5-46 переделанный по схеме и печатке выше. Провод до лампы проложил в ~5см от усилителя

Результат получился такой

Б5-46.png

(43.37 КБ) 608 скачиваний

Но, подключив для теста Б5-48 переделанный по базовой схеме старичка и на его печатке.

Результат получился такой

Б5-48.png

(30.46 КБ) 569 скачиваний

Можно заметить что пульсации увеличились почти ~ 10 раз.

Надо раздобыть еще блок ATX и попробовать переделать преобразователь по приведенной мной схеме, с переделанной по типу ATX печатной плате. В любом случае, как показал эксперемент, Б5-48 через чур шумноват.

С чем вызвано такое поведение схемы непонятно.

[musor]

как раз понятно -длиными линиями на частотных проводах их все надо глущить ферит трубками-гемор еще тот

[tar]

Вобщем собрал еще один преобразователь по схеме и печатке что выше.

Пришлось заменить ТГР на кольцо, немного с размером трансформатора промахнулся, точнее это очень редкая распиновка малых трансформаторов.

Провел я несколько эксперементов и пришел к выводу, что проблема больших пичков на выходе - печатная плата Старичка.

Собрав на своей плате преобразователь для Б5-48 (50В 2А) Получил без нагрузки в незакрытом корпусе без земляных кондесаторов всего 10мВ шумов. Что я считаю для 50 вольтового не так уж и плохо. Под полной нагрузкой шум увиличивается до 150мВ что я считаю так же не плохо (еще в корпус не поставил, в корпусе обычно меньше).

Но я на этом останавливатся не стал, и я взял схему управления TL494 + IR2110 по схеме Старичка и подключил её вместо ТГР.

Результат на самом деле очень неплохой, около 200мВ шумов в нагруженном состоянии.

Все таки если оптимизировать землю под это дело, то можно получить результат близкий к использования ТГРа. Как показала практика, чем больше силовая земля (на горячей стороне которая) тем больше шум на выходе.

Так что если взять мою печатку, немного оптимизировать землю, поставить IR2110 Результат будет неплохой по шумам (относительно первого варианта конечно) Но далек от идеала конечно.

[Starichok51]

а моно поподробнее, что плохо сделано в моей плате?

[tar]

что плохо сделано в моей плате?

Этого мне так и не удалось понять.

Но факт на лицо, после смены именно печатной платы и еще на делитель на электролитах (я по сути просто пошел по пути ATX) Пички уменьшились в разы.
Шум (а я примеры осцилограм показывал в прошлых постах) на выходе снизился на порядок.

Но это было бы слегка голосновно если бы я не повторил свой же результат. Поэтому я собрал еще один преобразователь на большее напряжение, который полностью заменил мне собранный по старой печатке.

И на вновь собранном я опять увидел низкий уровень шума. Кстати раде интереса я не перематывал выходной трансформатор. Он остался тот же и с ним пички доходили до 5В сейчас же, этот же трансформатор работает с посути чистым выходом без нагрузки.

Я когда менял ТГР на связку TL494 + IR2110, я искуственно увеличивал силовой полигон, это приводило к увеличению пучков. Когда же я все скомпоновал, я получил вполне сносный выход.

Вобще я когда писал об этом шуме, я расчитывал бывалых сборщиков узнать, как с ним боротся, но к сожалению ничего интересного мне так и не поведали, пришлось методом научного тыка. Для меня до сих пор непонятна природа этого шума и методов борьбы с ним.

[Starichok51]

напомни, пожалуйста, пички где ты смотрел? на выходе преобразователя, на выходном конденсаторе?

[tar]

Если честно, особой разницы нету, где конкретно смотреть пички. Они везде примерно одинаковы, и повлиять на них например кондесатором нельзя (ну или результат был очень скудный)
Я даже пробовал делать такую вещь, я брал блок, и ставил его в БП компа, и сводил земли в одной точке корпуса ATX (кроме -300) но это не давало никакого результата.

[musor]

нудак оптималная разводка 80% успеха грамотно расчитаной схемы

[Дмитрий М]

Имхо такой гимор ещё был бы понятен при радикальном увеличении тока и/или напряжения. Не очень понятен смысл трахаться со схемой ради только что писк убрать... Исходная схема чинится легко, разве что если силовой транс ВЧ сгорел, но я такое за 30 лет их ремонтов в разных местах раза два видел. Всё остальное там ремонтопригодно. Буду ждать отлаженную схему, если только ради писка убрать штатный преобразователь.

[musor]

да гимор на любителя...в части радикалных рещений яб взял ШИМ-2тактный резонанник -есть шимы такие -никаких тебе ключей выносных с силными импулсными токами и комутация на безтоке а значит нет источника помех да и сама микра при 200вт едва теплая даже с пластинкой 50х30мм-в принципе радиатор ей даже не нужен при 100вт да и диодам полегче спект помех гораздо уже ибо там почти синус и убивается до мкв парой фиртовых трубок по выходу и диф трансом по входу