Ламповый усилитель начального уровня

[alexf58]

Это что, микрофонный усилитель? Для линейного входа усиления от двух ламп с головой хватит.

[ottodik]

Я знаю что двух хватит. Просто это моя модификация и я хочу знать правильно ли я ввел третью лампу.

[jean]

Схема неудачная.
Прежде чем задавать вопрос, надо указать чувствительность (с какого источника планируется подаваться сигнал).

[John Locke]

А почему не тбс 0063?за сколько они выйдут?если второй возьмешь,там вторичка из тонкого провода,это даже хорошо,но только придется больше перематывать и делать секционирование 3п+2в,я бы мотал две секции вторички и соединял их параллельно,каждую секцию при этом нужно мотать сразу в два провода,обмотка будет как бы плоской,это хорошо,провода со второго транса хватит на два транса для вторички

Да где-то прочитал, что у осм железо лучше. Да и дешевле получается. За два трансформатора где-то 10$, друг заберет в Минске. А я уж как-нибудь придумаю, как у него их забрать. Когда будут на руках, я напишу и фото выложу, замерю сопротивления. Тогда уж и будет видно, что и как мотать. Да и подскажете, как их разбирать

[ибуки]

Ну за 10$ эти без вариантов лучше
Главное перед разборкой намотай поверх всех обмоток 10витков любого тонкого провода в изоляции подключи обмотку 380в в сеть и померяй напряжения на всех обмотках,сетевое тоже ина этих 10ти витках

[alexf58]

Есть 2 способа собирать электронику.
1. Повторить 1:1 опубликованое.
2. Рассчитать самому.

Есть вариации на тему "1". Например поменять операционник в стандартной схеме на более дорогой и рассуждать на тему улучшения "сцены", "воздушности", "прозрачности" и прочих неизмеряемых величин, столь ценимых обладателями золотых ушей.

Вариант "2" означает разобраться какие характеристики надо получить и, исходя из этого, составлять схему. Глядя на характеристики ламп (или транзисторов) подобрать рабочий режим. Это не так сложно. Если совсем лень, можно воспользоваться симулятором.

В данном случае прежде всего ответить на вопрос: зачем третья лампа?

[John Locke]

А может мне кто-нибудь объяснить, почему ламповые усилители предпочитают делать навесным монтажём? Чем плох монтаж на плату? И что скажете по поводу 3-5 комментариев сверху здесь:
http://cxem.net/sound/amps/amp47.php

[alexf58]

А может мне кто-нибудь объяснить, почему ламповые усилители предпочитают делать навесным монтажём? Чем плох монтаж на плату?

В основном по традиции. Глубокого смысла нет. Впрочем в старых советских ламповых цветных телевизорах на гетинаксовой плате рядом шли проводники с разностью потенциалов в несколько сот вольт. При попадании грязи возникала хорошая дуга - причина многих пожаров.

[DrAl]

Глубокого смысла нет.

Конечно! Плата-то плоская!!!

Кстати, тут этот вопрос уже обсуждался...

[ибуки]

это для простоты тк элементов очень мало и к тому же на ламповой панельке есть лепестки на которых легко монтировать их,более того емкость монтажа меньше(конечно при прямых руках)
данная схема типичная,ничего нового
C1,C2,R1,R2 можно исключить,это фильтр для ограничения нижних частот,которые данный твз-1-9 все равно не пропустит,а будет вносить на самых низких частотах искажения,это лучше сделать подобрав межкаскадный конденсатор,тк от него уже не избавиться
переключение пентод триод тоже не рекомендую,тк оптимальные приведенные сопротивления нагрузки для этих режимов разные,советую выбрать или триод без оос(исключить резисторы оос),либо пентод с оос,но оследнее включение требует очень точного согласования с нагрузкой,что для новичков обычно трудно
напряжение советуют опустить до 250в это тоже глупо и от незнания
обьясняю-выходное сопротивление лампы зависит от тока через лампу и напряжения на лампе,так вот в данном случае просто с этим трансформатором при 250в более точное согласование,более того надо учитывать какое сопротивление динамика
однако 6п14п звучит гораздо лучше при 320в анодного и выше,не смотрите на даташит,там всего 300в предельное,однако эти лампы держат даже 400в,а уж 350это точно без проблем,главное не превышать мощность анод плюс вторая сетка которые в даташите
при более высоком напряжении сопротивление(приведенное)нагрузки должно быть выше
данный твз-1-9 расчитан на 4ом динамик и поэтому при повышении анодного согласования не будет,а при подключении 8ом динамика вторичка имеющая мало витков уже сильно шунтирует его на нч
ЧТО СДЕЛАТЬ?поскольку твз-1-9 имеет вторичку которая намотана снизу(это просто подарок производителя!)нужно его разобрать и домотать сверху еще слой вторички,который включить последовательно с той что есть соблюдая полярност,те конец первой части с началом второй,это нужно обязательно проверить включив транс в сеть(первичкой)и померять напряжение на полученной суммарной вторичке,оно должно быть равно сумме напряжений на обеих частях вторички) считаем Ктр=Uперв/Uвтор
при данной переделке получилось секционирование обмотки а значит, расширение полосы вверх из за уменьшения индуктивности рассеяния
Далее исходя из данных вашего динамика считаем приведеное сопротиление равное R=Rдин*(Ктр в квадрате),например 8ом*25*25=5000ом
теперь под это сопротивление высчитываем режим лампы
ЕСЛИ динамик 4 ом то мотайте не полный слой сверху иначе Ктр будет мал,если место остается,можно поверх намотать еще секцию первички но это как повезет с местом,лучше конечно 8ом динамик
Для получения Ктр=25 нужно мотать 30 витков,но анодное повышать не надо,для 300...320ванодного нужно доматывать первичку чтобы Ктр=30при 8ом динамике
либо ставить 12ом нагрузку((6+6ом или 4+4+4ом,можно и 8+8ом,но домотать более 30витков или сделать анодное 320...350в при токе 45...40ма
P.S.при большем напряжении и меньшем токе лампа более долговечна,тк мощность достигается за счес большей энергии электронов,и большего ускорения большим напряжением а не за счет увеличения их колличества(при большем токе),а это меньше истощает катод

[jean]

Применение печатных плат для простых ламповых схем, не имеет никакого практического смысла.
Навесной монтаж гораздо практичней и удобней и занимает меньший объем.
Кроме того гораздо лучше охлаждение элементов.Примерно так:
Сделать более менее приличный трансформатор на базе ТВЗ 1-9 для однотактного усилителя для ламп 6Ф3П, 6Ф5П не составляет особого труда.
Для этого нужно просто взять два трансформатора ТВЗ 1-9 разобрать их, затем собрать встык, поставив бумажную прокладку(зазор)
используя обе катушки, и только Ш части.
Перед этим, сверху домотать еще вторичку на обоих катушках, и соединить все обмотки нужным образом.
Без зазора такой трансформатор можно использовать и для двухтактного усилителя.
Куда уже проще?)
Довольно необычный усилитель на ECL82 (6Ф3П) )))
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=2981.0

[6ф1]

Применение печатных плат для простых ламповых схем, не имеет никакого практического смысла.
Навесной монтаж гораздо практичней и удобней и занимает меньший объем.
Кроме того гораздо лучше охлаждение элементов.Примерно так:0

И при наладке гораздо проще подбирать нужный номинал резистора, подвешенного
Навесным монтажем, а не уродовать печатку... А налаживать все равно прийдется...
А усилок классный!!!

[John Locke]

Итак, буду забирать этот транс в качестве силового. Как будет на руках, отпишусь, что там по обмоткам. Надеюсь , заведется без плясок с бубном
http://ay.by/lot/transformator-ot-radioly-5012321545.html
И еще. Я , наверное, буду делать все же монтаж на плату. Схему возьму наверное эту, как вы порекомендовали:
http://datagor.ru/amplifiers/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html
Вот и возник вопрос. Может есть у кого-нибудь разведенная плата для этой схемы? А то сам я пока не особо умею разводить. Там есть, но в гиф формате. А мне бы в sprint layuot или в диптрейс. И можно ли заменить лампы в схеме на что-то получше? Или и эти отлично подойдут? Тут предлагают бесплатно новые 6н2п и бу 6н3п, что взять?

[ибуки]

уточни от какой радиолы трансформатор,важен ток и напряжение анодной обмотки
с твоими ОСМ0,1 я бы не советовал эту схему,тк обмотки у них намотшаны сравнительно толстым проводом а значит лучше применить более токовую лампу на выходе например 6п31с или 6п36с или др

[John Locke]

уточни от какой радиолы трансформатор,важен ток и напряжение анодной обмотки

Написал. Все что смог ответить продавец

Знаю только то что он от какой то радиолы. Весит около 3- 4 кг

с твоими ОСМ0,1 я бы не советовал эту схему, лучше применить более токовую лампу на выходе например 6п31с или 6п36с или др

Я так понимаю, это повлечет за собой увеличение мощности усилителя? Может, подскажите схему?
Если тот трансформатор не подходит, может, можно использовать ТС-250-2М или ТС-180-2?

[jean]

Для самых ленивых)))
http://ru.aliexpress.com/item/Douk-audi ... 29833.html

[ибуки]

если нет возможности домотать первичку дополнительным проводом 0,2мм,то лучше с твоими осм0,1 ,переделанными с использованием только провода первички (родной380),вот эту схему
http://oldlamps.ru/sites/default/files/69_619__1.jpg
эта лампа ,6с19п имеет низкое сопротивление и трансформатор нужен всего на 2,4ком а значит достаточно Ктр=18 при 8ом динамике,этим ты сильно облегчишь перемотку

[John Locke]

Так а что с силовым трансом? Можно взять что-то из ТС-250-2М или ТС-180-2?

[jean]

Что тут уточнять, это трансформатор с:
http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s1/rigonda_mono.html
С диодным мостом выдает примерно 315 вольт
Тока хватит только на одну 6П14П, ну и плюс мелкие лампы
Таких для стерео нужно 2 шт,
ТС160, 180, 250: http://www.radiolibrary.ru/reference/tr ... ts180.html
будет выдавать 300 вольт, но гудеть будет как собака)))

[John Locke]

Что тут уточнять, это трансформатор с:
http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s1/rigonda_mono.html
С диодным мостом выдает примерно 315 вольт
Таких для стерео нужно 2 шт,
ТС160, 180, 250: http://www.radiolibrary.ru/reference/tr ... ts180.html
будет выдавать 300 вольт, но гудеть будет как собака)))

А нельзя стянуть и в лак/клей окунуть тс-180? Или его никак не избавить от гудения?