Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

у диполя оплетку и центр жилу с плеч по разным точкам подключать(например минус питания и КК?). в ммана нарисовал проводник и в центре источник установил-это не диполь? или штырь с симметричным противовесом это и есть диполь? на рисунке на входе антенны оплетку и жилу в одну точку соединили, на выходе2 и оплётка и жила не верно это?
Вложения
Screenshot_2014-04-09-01-36-40.png
(97.29 КБ) 602 скачивания
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

То что ты нарисовал это называется антенна inverted vee.
Изображение

И штырь с противовесами(антенна GP) и диполь классический-это всё ДИПОЛЬ.
Изображение
У GP оплётка РК кабеля подключается к протививесам а центральная жила к вертикальному вибратору.На рисунке всё это нарисовано.
Изображение
Изображение
А здесь даже виден конструктив как с помощью ВЧ разьёма сделать GP антенну.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Вот тебе рассчитал GP на 100мГц.
СпойлерИзображение

СпойлерИзображение

СпойлерИзображение




И сам файл расчёта откроешь в Ммана.
GP100мГц.rar
(338 байт) 138 скачиваний
Вложения
GP расчёт.JPG
(102.97 КБ) 1275 скачиваний
GP ДНА.JPG
(76.29 КБ) 1254 скачивания
GP mmana.JPG
(13.49 КБ) 1074 скачивания
Последний раз редактировалось RA3WSI Ср апр 09, 2014 10:07:34, всего редактировалось 2 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

tedikgb, чтобы по-больше узнать про антенны, очень желательно читать Ротхаммеля.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

я его читал читал, так и не дочитал, Гончарова быстрее. Стен, я понял про оплетку и кабель как они к плечам подключаются, но другой конец кабеля строго к определённым участкам минус питания оплётка и КК жила.?? Я ж говорю картина смутила где оплетка с жилой в одну точку подключены.
из 3 х рисунков-диполь на 2ом правильный?
ну и последний вопрос, у антенны R активное в слабых передатчиках нужно стремиться к увеличению, выходное сопротивление у передатчика высокое или...
Вложения
1.JPG
(18.18 КБ) 591 скачивание
3.JPG
(18.98 КБ) 578 скачиваний
2.JPG
(20.27 КБ) 591 скачивание
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Во всех случаях для максимальной передачи энергии нужно чтобы сопротивления источника, линии передачи и нагрузки были равны. Делается это с помощью трансформации. Главное правило для ВЧ техники заключается в том, чтобы каждый ток тек по своей цепи и не лез в чужую (каждая цепь, естественно должна быть замкнутой на себя). Из этих соображений и производится физическая реализация (монтаж), дополнительно для ВЧ цЕпи должны быть по-возможности короче.
Изображение
( Для простоты ток источника питания не показан ). Из этих соображений и следует выбирать точки подключения коаксиала до антенны или до антенного гнезда.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

Получается одна точка подключаются к кк, а вторая как ни крути к плюсу или минусу,
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Изображение
По сути дела оплётка кабеля является продолжением металлического корпуса экрана передатчика.
Изображение
Изображение
Ум2.JPG
(15.38 КБ) 2375 скачиваний

Ум.JPG
(13.33 КБ) 2648 скачиваний
Последний раз редактировалось RA3WSI Ср апр 09, 2014 12:34:40, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Плюс и минус для ВЧ - это одна и та-же точка - точка нулевого потенциала ВЧ (плюс и минус для высокой частоты напрочь закорочены очень малым реактивным сопротивлением блокировочных емкостей). Мы с Романом пытаемся сказать, что оплетку нужно подцеплять к холодному концу КК.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

спасибо, понял теперь как.
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Dima026 »

Подскажите, а микросхема CSC2003P хуже TA2003P?
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Morroc »

да один фиг, но вряд ли дело в ней

если хочется хороший фм приемник и не важен принцип его работы - есть модули на rda5807 и si4702 - si4705, они правда по цифре управляются и сами внутри цифровые и крутить там нечего отверткой, хорошо это или плохо каждый сам решает, но характеристики такие, что далеко не каждый, даже обладая приборами для настройки, накрутит так "классический" приемник
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Dima026 »

Morroc писал(а):если хочется хороший фм приемник и не важен принцип его работы - есть модули на rda5807 и si4702 - si4705, они правда по цифре управляются и сами внутри цифровые и крутить там нечего отверткой
Я видел такие модули в MP3-плеерах. Разве могут там стоять хорошие приемники? У них чувствительность невысокая, хотя есть важное для меня преимущество: отсутствие гармоник мощных станций во всем диапазоне, забивающих другие радиостанции. Да я и не собираюсь крутить обычный приемник, у меня просто есть приемник на микросхеме CSC2003P, но я не нашел информации о ней, узнал только то, что это аналог TA2003P. Так вот это устаревший или более дешевый аналог?
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

Привет всем. Такой нелепый вопрос. Как рассчитать (приблизительно) радиогерметичность коаксиального кабеля? В характеристиках кабеля обычно указано затухание...а вот экранировка какая. Понятно, что у каждого кабеля свои параметры, но я и спрашиваю приблизительно. 10, 20, 50 дБ? Диапазон СВЧ. конечно хорошо бы формулу. Для не экранированных коаксиальных линий.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

http://www.telesputnik.ru/equipment/postroenie/2.2.pdf
Что есть "неэкранированная коаксиальная линия"?
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
viktorov
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 02:42:20

Как увеличить дальность сигнала?

Сообщение viktorov »

Здравствуйте. Я новичок и хочу узнать у опытных людей как можно увеличить дальность маломощного сигнала к примеру на 134 кГц, который в стандартном случае добивает на несколько десятков сантиметров? Возможно увеличить дальность до 100-200м? Можно ли перенести спектр сигнала с 134кГц на допустим 2,4ГГц, а на приемной стороне сделать обратное преобразование с 2,4ГГц в 134кГц?



Сюда перенес.
Самое доступное.
1. Сделать хорошую антенну для передатчика.
2. Сделать хорошую антенну у приемника.
3. Увеличить мощность передатчика.
4. Увеличить чувствительность приемника.
Можно также 2,4 ггц промодулировать вашими 134 кгц
Тогда никакого преобразования кроме детектирования на приемном конце не потребуется.

aen
viktorov
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 02:42:20

Re: Как увеличить дальность сигнала?

Сообщение viktorov »

viktorov писал(а):Здравствуйте. Я новичок и хочу узнать у опытных людей как можно увеличить дальность маломощного сигнала к примеру на 134 кГц, который в стандартном случае добивает на несколько десятков сантиметров? Возможно увеличить дальность до 100-200м? Можно ли перенести спектр сигнала с 134кГц на допустим 2,4ГГц, а на приемной стороне сделать обратное преобразование с 2,4ГГц в 134кГц?



Сюда перенес.
Самое доступное.
1. Сделать хорошую антенну для передатчика.
2. Сделать хорошую антенну у приемника.
3. Увеличить мощность передатчика.
4. Увеличить чувствительность приемника.

aen

Извините, но ни один с ответов мне не подходит. Потому что:
1. Хорошая антенна будет очень большая.
2. Тоже самое.
3. Увеличить мощность передатчика не вариант, нету доступа к нему.
4. Я думаю это не даст того эффекта, который мне нужен.
А как на счёт частотного детектора?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Как увеличить дальность сигнала?

Сообщение aen »

viktorov писал(а):А как на счёт частотного детектора?
Я там дописал.
aen писал(а):Можно также 2,4 ггц промодулировать вашими 134 кгц
Тогда никакого преобразования кроме детектирования на приемном конце не потребуется.
Модуляцию в передатчике можно любую, хоть частотную, хоть амплитудную.
Разница будет только в детекторе приемника.
Или он будет частотный или амплитудный.
Только нужно найти передатчик, что бы он пропустил полосу в 134 кгц х 2 = 268 кгц и само собой приемник тоже с такой же полосой пропускания.
viktorov
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 18, 2014 02:42:20

Re: Как увеличить дальность сигнала?

Сообщение viktorov »

aen писал(а):
viktorov писал(а):А как на счёт частотного детектора?
Я там дописал.
aen писал(а):Можно также 2,4 ггц промодулировать вашими 134 кгц
Тогда никакого преобразования кроме детектирования на приемном конце не потребуется.
Модуляцию в передатчике можно любую, хоть частотную, хоть амплитудную.
Разница будет только в детекторе приемника.
Или он будет частотный или амплитудный.
Только нужно найти передатчик, что бы он пропустил полосу в 134 кгц х 2 = 268 кгц и само собой приемник тоже с такой же полосой пропускания.

А можно по-подробней разъяснить как промодулировать 2,4 ггц моим 134 кгц? Может есть какие-то модуляторы или готовые решения? Желательно с примерами, буду очень благодарен. И почему передатчик должен пропускать полосу 134 кгц х 2 = 268 кгц, а не просто 134кгц?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25173
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как увеличить дальность сигнала?

Сообщение КРАМ »

viktorov писал(а):....почему передатчик должен пропускать полосу 134 кгц х 2 = 268 кгц, а не просто 134кгц?

Потому что спектр ПОЛНОГО АМ сигнала равен УДВОЕННОЙ полосе модулирующего сигнала.
Есть SSB, у которого передается в эфир только одна боковая, но передатчик и приемник такой модуляции заметно сложнее...
У ЧМ с малым индексом эффективная полоса примерно такая же, как и АМ, при больших индексах полоса ЧМ может расширяться сколь угодно...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»