Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

сокол писал(а): и что тут удалять?
если не понимаешь, что с этим делать - удаляй ВСЁ!
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
сокол
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 23:01:25

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сокол »

Если не хочешь объяснить,не надо,Только зачем зря пишет ответ?Что бы по больше страниц стало?Молоток так держать!
Аватара пользователя
ala-a-din
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 01:42:09
Откуда: РФ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ala-a-din »

Можно ли каким-то образом сделать расчет ТОРа с уже намотанной первичной обмоткой?
Зная ее:
Ориентировочная мощность 150-180Вт
Ток ХХ 8мА
Диаметр первички 0,55мм
Количество витков 1120
Размер уже намотанного с первичкой кольца 105/43/40мм
А мне нужно намотать 2х24В вторички током 2.5-3А каждая.
Как решить такую задачу?
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение otest »

Без первичного напряжения ни как не решить.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Если превичка на 230в сетевого напряжения то для этого не нужна программа. нужен только калькулятор или листок бумаги.
Делим 1120 витков на 230 вольт в сети, и получаем количество витков на 1в ( 1120/230=4,9). Теперь это количество умножаем на выходное напряжение. 2Х24*4,9= 2Х118 витков. значит вам надо намотать две обмотки по 118 витков.
Теперь займёмся толщиной провода.
Ток первичной обмотки 0,68А, сечение вашего провода 0,25мм^2 (0,68/0,25=2,7), значит плотность тока в вашем трансформаторе 2,7 ампера на мм^2. Вам нужен ток 3А, значит делим 3/2,7=1,2мм^2 и получаем сечение 1,2мм^2. Значит диаметр вторички 1,25мм.
Переводить сечение в диаметр можно по таблице или по всем известным формулам.
В итоге 2х118 витков провода 1,25мм или ближайший в большую сторону.
В программе вы будете дольше вводить и подбирать данные. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ala-a-din
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 01:42:09
Откуда: РФ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ala-a-din »

Немного поигрался с программой, см. комментарий программы.
Подобрав размер сердечника по информации из комментария.
Вот что получилось. Если ей верить, то после первички с таким количеством витков как у меня, размер как раз и будет, что и сейчас.
СпойлерИзображение
Вложения
50hz.jpg
(192.31 КБ) 1221 скачивание
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

В сети сейчас по госту не 220в, а 230в. Если вы оставите так то на выходе будет чуть завышенное напряжение.
Про 220в пора уже забывать. У вас остаётся много места свободного, стоит вторичку брать по толще.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ala-a-din
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 01:42:09
Откуда: РФ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ala-a-din »

Но в остальном можно верить и количеству витков и толщине провода? Для вторичек программа сама считала, я поставил галочку желаемого диаметра, чтобы указать диаметр первички?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

На холостом ходу будет почти 27в, если это устраивает то можно мотать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ala-a-din
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 01:42:09
Откуда: РФ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ala-a-din »

Там уже по факту подберу.
Большое спасибо :beer:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение musor »

смысла увеличивать диаметр выще особой нет ну уменшится просадка ценой увеличения цены меди
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

А вдруг человек захочет увеличить потребляемую мощность? Если трансформатор останется с тонкой обмоткой его надо будет перемотать, а если он будет намотан на полную свою мощность то не чего переделывать не надо.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ala-a-din
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Пт май 07, 2010 01:42:09
Откуда: РФ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ala-a-din »

musor писал(а):смысла увеличивать диаметр выще особой нет ну уменшится просадка ценой увеличения цены меди

Это вы сейчас о том что Телекот насчитал 1.25мм провод, а программа 1.06?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение musor »

да китаянцы с чистой совестью взялиб аналог ПЭВТЛ 1,0 и были правы эти провода легко держат нагрев до 130грС долго и недолго 150С
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

зачем заведомо ухудшать параметры трансформатора? хотя как кто привык, я всегда мотаю на полную мощность.
Провод конечно выдержит и 130°, но это не есть хорошо. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
digger77
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 00:05:58
Откуда: Київ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение digger77 »

При расчете транса на феррите TP4A, кольцо 31/19/15 c начальной мю=2400(на бирке) получилось 48 витков первички с индуктивностью около 8mH.
Решил промерить 2-мя китайскими RLC-метрами, оба кажут ~22mH.
Мотнул еще по-верх попавшийся кусок, получилось 26 витков. Измерив эту обмотку получил 5,35mH.
Мю в 1-м случае вычисляется как 6600 и 5500 во 2-м случае соответственно.
Че за хрень? Коэфф.инд/вит отличается на 1К да и проницаемость в 2,5 раза по сравнению с биркой.
Интересно, что у продавана в таком размере только эти и он перепутать не имел шансов.
Подскажите плиз, какие бока могут вылезти при использовании такого загадочного транса в АС-DС полумосте 200Вт на частоте 50kHz?
Или лучше в урну сии кольца?
honda701
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 21:05:18

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение honda701 »

[quote="digger77"]При расчете транса на феррите TP4A, кольцо 31/19/15 c начальной мю=2400(на бирке) получилось 48 витков первички с индуктивностью около 8mH.

При расчете материал N97 ставил?
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Leviafan »

Пользуюсь программками, для определения реальной мощности современных БП АТХ. Заметил два косяка, или точнее неудобства.
1. Так как рассчётная мощность трансформаторного сердечника зависит от минимального входного напряжения, где главную роль играет ёмкость входного элетролита (-ов), то хотелось бы более точное изменение габаритной мощности. В excellentIT меняется в виде ступенек, например для популярного ЕЕR35L до 320В 280Вт, с 323В и до 390В уже 360 Вт, ну как то так, хотя по идее там это соотношение должно меняться плавно. Конечно можно примерно додумать...
2. Вроде получется, что мощность сердечника можно увеличивать бесконечно, просто повышая плотность тока, что-же он не входит в насыщение?!!!

В виде пожелания также хотелось бы что-бы
1. просчитывалась габаритная мощность обратноходовиков (Flyback Lite..., etc.)
2. программка для рассчёта мощности сердечников трансформаторов в зависимости от ёмкости входных электролитов, для БП пиtания без ККМ(APFC).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Leviafan писал(а): Вроде получется, что мощность сердечника можно увеличивать бесконечно, просто повышая плотность тока, что-же он не входит в насыщение?!!!

А как плотность тока может влиять на насыщение :shock: ?
Плотность тока влияет только на толщину провода и соответственно на его нагрев. На насыщение влияет только индукция.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Leviafan »

то есть программа считает правильно и мощность сердечников ограничивается только нагревом проводов
Ответить

Вернуться в «Питание»