А знаете ли вы, что......

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение MIF »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3684588#p3684588"]Явно не 50Гц :)[/uquote] :) Как раз об этом хотел спросить.
Там же высокое сетевое напряжение практически искрового номинала - может прошивать миллиметр.

Микроволновка и детектор заземлены, вход детектора по нч-вч, питание по нч-вч-свч заблокированы?

КАР. Петля в данном случае не годится, нужна баночная антенна и полное экранирование схемы детектора вместе с аккумулятором.
Петля относительно хороша, если вы потеряли микроволновку в лесу, где её кто-то включил и не признаётся. 8) Т.с. охота на дичь в микроволновке. :))

==
Панель управления микроволновкой может быть частично не металлической, через неё может фонить, по крайней мере ВВ трансформатор.

==
Представьте себе длину волны магнетрона - около 13 см, даже четверть около 3 см - что бы это пролезло, какая щель нужна...
А, что бы детектировать то, что может пролезть хотя бы теоретически, навряд ли вы используете такой СВЧ детекторный диод миллиметрового диапазона.
Поэтому, лично я бы относил "зашкаливание" вашего индикатора или к уровню 50Гц\ЭМП, или ко внешнему источнику.
Последний раз редактировалось MIF Сб авг 17, 2019 23:14:11, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Полосатый »

Да всё там металлическое, только дырки под ручки и за этими дырками переключатели. А детектор безо всякой схемы и безо всяких аккумуляторов, там нет усилителей.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение MIF »

Что там нет усилителя, я читал у вас ранее, потому и намекал на разные классические подходы - надеюсь пригодятся.
Тема у вас творческая, задирающая, вызывающая - а это способствует выращиванию форумических усов. 8) Дерзайте, успехов!
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Полосатый »

Да, кстати, с диодами шоттки 1SS86 стрелка отклоняется в разы хуже, хотя там близкое прямое напряжение. Не вяжется с 50 герцами.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение MIF »

Можете подключить детектор к подходящему УНЧ и проверить на слух что ловите, вернее чем промодулирован сигнал по амплитуде, но учтите, что магнетрон промодулирован как раз сетевым напряжением.
Поэтому, для начала, детектор с подключённым УНЧ, пронесите по округе, что бы на слух ощутить что и где. Но в вашем случае и это скорее развлечение, потому что избирательность вашего детектора прямо скажем никакая. Так как, скорее всего, вы услышите разнообразные варианты 50-100 Гц, то хотя бы это вас убедит в необходимости построить более сложную схему детектора.

Ещё можно глянуть марку магнетрона, может по ней будет понятно, какая у него частота, если найдёте его характеристики.

КАР. Так как мощность магнетрона в обычных микроволновках не регулируется, то её дозируют паузами - эти паузы могли бы служить подтверждением, что вы ловите нужный сигнал,
но всё окажется напрасным, потому что на время включения задействована и вся силовая часть с трансформатором, то есть одновременно с СВЧ пойдёт и ЭМП.

==
Кстати, чем более чувствительный УНЧ, тем лучше его придётся экранировать от ЭМП, то есть опять же возвращаемся к более сложной конструкции.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Полосатый »

Дык и приёмник ловит не модулирующий звуковой сигнал, а несущую частоту. Тут речь зашла о том, что из микроволновки что-то пролезает. Если это было только 50 Гц, то смена диода ни на что бы не повлияла. А какая именно там частота и как она модулируется и как на это реагируют подопытные мыши - это уже другой вопрос, который действительно требует более детального изучения.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение MIF »

:) У вас банка есть? Диаметром около 10 см = 100 мм в реальности около 95 мм

Сделайте антенну из банки по инструкции, найдите антенный проводок от вай-фая и встройте его в банку, подключив к вашему детектору.
Так вы получите:
1. какую-то устойчивую избирательность в виде первого "баночного" контура настроенного на 2400-2500 МГц
2. отсутствие задних и боковых лепестков приёма
3. жёсткую конструкцию, к которой можно припаивать жестяные экраны для будущих вариантов детектора
Хорошо приделать к банке трубку, которая послужит ручкой и сможет вставляться в штатив на столе.

Построив баночную антенну,
подключите вай-фай роутер, через который гоните, скажем фильм
Установите для начала максимальную мощность роутера и, разобравшись с каналами и частотами, включите среднюю частоту диапазона (к примеру канал номер 5), добейтесь отклонения стрелки детектора.

КАР. Вот вам и детальное ознакомление с вопросом. :tea:
Во время испытаний, строго держите микроволновку выключенной! :))) :beer: (игривость - украшение кота)

==
Можете изготовить две одинаковые банки, вторую установив на роутер, что бы повысить отдачу канала и максимально уйти от помех в измерительной системе "банка в банку".
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Полосатый »

MIF писал(а):Диаметром около 10 см = 100 мм
Это из-под маринованных мышей такие банки?
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
ЭлектроKOT
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="Полосатый",url="/forum/viewtopic.php?p=3685283#p3685283"]Это из-под маринованных мышей такие банки?[/uquote]
Да нет же, "в собственном сокУ" или "под шубой"

КД522Б здесь
Изображение
для защиты входа AD8307, что-нибудь выпрямить они тут уже не в состоянии :wink:
Выпрямляет тут сама ADшка.
Для тщательного царапанья микроволновки надо брать как минимум AD8312, а 8307 тут не вариант (всего лишь до 500 МГц).
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Полосатый »

Выпрямить не в состоянии, а что-то ограничить в состоянии ... да ещё одной пары мало показалось. Хорошо, спрошу в супермаркете, есть ли у них мыши в собственном соку. Разъёма тоже нет, у меня антенно-фидерное хозяйство весьма запущено :)
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Morroc »

Ну это что то к ним еще подвести надо - не всякой антенны хватит :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение MIF »

Полосатый,

можете обойтись без разъёмов на данном этапе. Вам придётся добыть от роутера готовый кабелёк-антенну:
СпойлерИзображение
.. или сделать оную из кабеля

КАР. Понадобится паяльник помощнее, Ватт на 60-80, что бы быстро прогревать жестянку, при этом не перегревая кабель.

==
Лично я советую вариант с самодельным кабелем, потому что, со временем, возможно, вы захотите сделать хорошее согласование и изготовите ещё кабелёк\другой, который рассчитаете или найдёте длину опытным путём. К тому же, не у каждого в доме есть налаженное вторично-пользованное компьютерно-сетевое IT хозяйство с роутерами из которых можно повыдёргивать антенные кабельки. 8)
Дохлые\ненужные роутеры можно выспросить у знакомых или в магазинах, по рекламе иногда отдают за копейки.

КАР. Если вы пожелаете для настройки изготовить вторую баночную антенну для роутера, то для неё вам лучше использовать готовый кабелёк-антенну. Там будет история с вариантами, есть ли на выбранном роутере разъём под антенну. Потому что, если нет, то опять два варианта - внутри соединение микро разъём-клипса или пайка.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение gsmart »

Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение MIF »

Не было "большого взрыва" - учёные выдвигают новую модель Вселенной на основе квантовой физики, где "Вселенная не имеет начала".
Работа физиков основана на идеях физика-теоретика Дэвида Бома, который известен своим вкладом в философию физики: начиная с 1950-х годов Бом исследовал замену классической геодезической (кратчайший путь между двумя точками на криволинейной поверхности) квантовыми траекториями.
СпойлерИзображение
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25763
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Муркиз »

Непонятно назначение картинки. Она-то как раз говорит об обратном.
И потом - ох уж это двумерные попытки изображения пятимерного мира...
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Maykill »

вселенная - это как рэволюция в песТне
" нет у революции начала
нет у революции конца...." :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Полосатый »

MIF писал(а):.. или сделать оную из кабеля
Дык проволочное кольцо - почти то же самое, не?

Я думаю такое заказать:
https://ru.aliexpress.com/item/32759450 ... XW7E3&mp=1
(кабель подпаяю снаружи, а в дырку вставлю отрезок проволоки нужной длины и в банку засуну)
и 50-омного может не быть ... хотя может и быть.

Почему пиндосов так зовут:
https://aif.ru/society/people/pochemu_a ... _pindosami
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение MIF »

1. Не знаю, что у вас за "кольцо", но нет, ставьте штырь.
2. Для разъёма вам потребуется ещё и ответная часть.
Нет, наоборот, штырёк припаивайте к выводному лепестку, а часть с резьбой должна выходить наружу банки, где уже "в дырочку" будете прикручивать ответную часть разъёма с кабельком до платы детектора.
Но я вам советовал начать с запайки в банку оригинального проводка, заканчивающегося антенным штырьком.

3. Не советую никого называть "пиндосами, совками" и т.п. унизительными выдумками. Есть нормальные общепринятые самодостаточные термины (лишённые национального признака), вор, убийца, обманщик - но даже эти названия нужно использовать крайне аккуратно, взвешенно и с уважением - да-да, с уважением к тому, что они означают. И уж тем более не клеймить народы одной страны пороками одного человека или даже политической группы лиц.
Тем более, что эта тема форумическая - здесь мы узнаём о новом по нисходящей от радиоэлектроники, потом науки, потом природы, а более уже не требуется.

КАР. Просто кольцо - это в нашем случае будет широкий штырь, т.е. широкополосный резонатор с непонятными параметрами ввиду ёмкости на окружающую банку.
Если "кольцо" это петля, то по сути это будет петлевой вибратор, что вам будет сложно разместить и настроить в банке.
Последний раз редактировалось MIF Чт авг 29, 2019 01:12:51, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение Полосатый »

Так я же давал ссылку на кольцо:
http://dedclub.blogspot.com/2012/12/blog-post_1.html

оно замкнутое и для 50Гц короткозамкнутое ... как-то так

Ответную часть разэёма надо дополнительно заказывать ... а зачем?
MIF писал(а):народы одной страны пороками одного человека
Не совсем так. Они радостно согласились "быть великими" и выбрали Трампа. Можно говорить, что они потерпевшие от промывки мозгов, а можно и с другой стороны мозги промывать. Другую сторону они тоже должны видеть, чтобы хотя бы начать об этом думать.

А ссылка - на происхождение этого термина.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: А знаете ли вы, что......

Сообщение MIF »

На всё ответил выше. Ставьте штырь, лучше оригинальный с кабельком.
Зачем вам "в Москве" что-то заказывать? :dont_know: У вас магазины должны ломиться от всей этой мелочёвки...
Вам нужен неисправный или ненужный роутер с вай-фаем, из которого вытащить антенну с кабельком.

КАР. Согласен поговорить про Трампа, если вам это поможет сделать устройство детектирования СВЧ утечек в микроволновке. :)

Мы углубились с измерениями утечек микроволновки, что достойно отдельной темы.
==

А эту тему поддержу интересным сообщением: робот изобретателя Масахико Ямагути маленький, но на велосипеде ездит мастерски.
Искусство общения было до нас.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»