Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона

[ssc]

..ребята - давайте в этой теме - про усилители воспроизведения - кассетников (хрен с ними - катушечников) - в прочие околонаучные испражнения - в мяву..

[ssc]

..по теме - интересная концепция УВ - хотя и не новая..



..более подробно - во вложении..

********************************************************
..и вот отсюда (точнее, из анализа хода АЧХ/ФЧХ в статье) - вытекает следующее - ФЧХ с постоянными времени 120 и 70 мкс таков, что если применить фазовращатель, то можно повысить уровень сигнала на выходе УВ на несколько децибел..не повышая, собственно, усиления тракта..

..вот это уже интересно - но я этого не делал..надо будет попробовать..

********************************************************

..еще раз - последний - по человечески - прошу всяких ЛУНТИКОВ не засирать тему своим феерическим бредом - если есть что написать по теме - пишите, не надо оффтопить - для этого есть много более подходящего здесь места..

[murzistor]

Оказывается, что, при использовании резонанса для повышения уровня сигнала на ВЧ - шум на этих частотах тоже растёт. Внезапно. Повышение уровня шума и изменение его "тембра" чётко слышно при подключении конденсатора параллельно головке. А дифференциальный вход позволяет избежать мощных наводок при подключении конденсатора вручную.

П. С. Дифференциальному входному каскаду токозадающий транзистор необходим, без него наводок всё равно много.

[Муркиз]

Шум с ленты ,конечно, тоже усиливается при наличии контура из головки.

Но это решение использовалось активно ещё с конца 70 годов, откуда удивление ?

[murzistor]

Не только с ленты. При остановленной ленты вот это вот собственное "шшшшш" усилителя тоже усиливается.
Впрочем, это надо мерить, как меняется соотношение сигнал-шум... лень...

[Муркиз]

Отключал-подключал для пробы в разных магнитофонах - ну вот незаметно. По уровню приборов 80 годов, по крайней мере. И на слух не заметно. А это самое главное.

[АВК]

ЗАМЕТНО.
Но чем ЛУЧШЕ УВ, тем более заметно.

Да, есть такой звук - ССССС. Тоесть ВЧ выбухают не только на сигнале, а и на шуме ленты.

Но, как кадата ссц заметил... ВЕРНЕЕ ЦИФРЕННО ОБОЗНАЧИЛ - шум ''вредный'' отстаёт по своему уровню от ''шума полезного'' - тоесть улучшенного сигнала с головки на 2-3 децибела.
Тоесть ОБЬЕКТИВНО шум ''СССС'' возрастает, но в меньшей пропорции относительно ''дзиня''.

[Борисович]

шум ''СССС'' возрастает, но в меньшей пропорции относительно ''дзиня''.

АВК, - это сильно круто оценёно.
ПЕШИ ИСЧО.Всё читаю

[АВК]

Читай, не жалко. учись штудент...
ОчОки не забудЬ

[Борисович]

'дзиня

АВК,
А это кто такой?

[murzistor]

У меня же дифкаскад, может, это важно. Головка подключена ко входам без разделительных конденсаторов.

А если серьёзно - головка шунтирует вход, а при резонансе сопротивление параллельного контура выше на частоте резонанса, вот контур и окрашивает шум.

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
Вопрос на засыпку: если на один вход дифкаскада подать частотно-зависимую ООС - то каскад останется дифференциальным?

[АВК]

murzistor, вот ''дифкаскад'' в отношении подьёма ВЧ и, соответственно, некоторого подьёма ''сипа'' - СССС...
Это не важно
Я, тоже когда то ''дифкаскад на головку прямо вешал, ну - экспериментапльно. Работало.

А по отношению к ''общей спектрограмме'' шумов, так это как то ссц писал, что дифкаскад проигрывает ''обычному''.

Ну это он со ЗНАНИЙ или ЗАМЕРОВ.
А я и несравнивал тогда, цели такой небыло.

Да, контур не ''окрашивает шум'', он просто поднимает эти частоты, поэтому и кажется... Что СССС стало больше.
Именно не ШШШШ, а СССС.
Тоесть это СССС, это НЕ ''окрашивание'', тоесть ДОбавление, а подьём того что УЖЕ ЕСТЬ и в сигнале и в шуме транзисторов.

[ssc]

Оказывается, что, при использовании резонанса для повышения уровня сигнала на ВЧ - шум на этих частотах тоже растёт. Внезапно

..резонансная коррекция на ВЧ конденсатором хороша тем, что полезный сигнал растет быстрее уровня шумов - сие есть условие резонанса..настраивается резонанс чуть выше верхней рабочей частоты для самой лучшей ленты в соответствии с классом аппарата - т.е, примерно 18..19 кГц - как минимум..

..слышать на такой частоте шум ты не можешь..

..если ты подцепляешь параллельно головке еще конденсатор, частота резонанса у тебя уходит вниз, условия резонанса нарушаются и уровень шумов смещается в область частот 12..14 кГц - слышать его там ты так же не можешь - из-за особенностей человеческого слуха..

..если же при подключении конденсатора у тебя увеличивается шум - то это значит, что твой УВ самовозбуждается.. ..амплитуды самовозбуждения могут быть весьма малы - микровольты - осциллографом обнаружить такое довольно трудно, тут с этим хорошо справляется спектраплюс..

Читай, не жалко. учись штудент...
ОчОки не забудЬ

..ЛУНТИК - хватит оффтопить - засрал своими "ниочемками" интересную тему..!!!

[murzistor]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4453765#p4453765"]условия резонанса нарушаются и уровень шумов смещается в область частот 12..14 кГц[/uquote]Подключаю кондёры (разные) для резонанса на 8-11 кГц... Это для плеера на пониженных скоростях.
Там никаких 12-14 килогерц нет и в помине, 9-10 это потолок при 2.38, а при 1.59 там вообще 7-8 кГц и всё...
Как раз откопал ЛПМ, который на половинной скорости имеет детонацию не 1.5%, как у советского четвёртого класса, а раз в 5 меньше.

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
Но да, дифкаскад на первых попавшихся S9013 сильно шумит на 1,6 см/с, а курочить "Томь" ради КТ3102 не комильфо.

Добавлено after 27 minutes 30 seconds:
Симулятор показывает, что попытки подключить к дифкаскаду что-то несимметричное в качестве ООС превращают его в полную хрень...

[ssc]

..есть прямой резон поюзать микрухи, спецом заточенные для плееров..

[murzistor]

Вопрос: а таки в каком режиме транзистор меньше шумит? В смысле соотношение сигнал-шум. По моим опытам примерно однохренственно. Но в даташитах указывают определённые условия для замера шума... Ловят доли децибел?

[сэм]

Шумят не только транзисторы, но и резисторы и кондеры. Надо выбирать малошумные резисторы и по входу использовать все на микротоках

[murzistor]

Ну, может, 1-2 дБ и есть выигрыша от микротоков, по сравнению с милитоками, но вот уже в области микротоков при кручении силы тока и смещения сигнал растёт вместе с шумом.

Добавлено after 4 minutes 26 seconds:
А есть ли смысл добавлять местную ООС во входной каскад? Сразу с коррекцией АЧХ... Или без...

[сэм]

Ну еще параллельное включение 2- 3 транзистора подобранных по параметрам должно снизить шум, по теории - корень из количествп транзисторов не проверял, поэтому хз

[murzistor]

4 транзистора - 2 раза. По напряжению или по мощности?