Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
fisher015
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 07:24:57
Откуда: Уфа

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение fisher015 »

mickbell писал(а):Работать-то будет, куда денется... но зачем тут стабилитрон? Если опасаетесь, что 7 вольт слишком много (не слишком, на самом деле), увеличьте R3 или уменьшите R4, или сделайте то и другое одновременно.


Благодарю за терпение!
Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение AndTer »

mickbell писал(а):Работать-то будет, куда денется...
но зачем тут стабилитрон? Если опасаетесь, что 7 вольт слишком много (не слишком, на самом деле)

Зачем греть воздух резисторами? Стабилитрон надёжней, защитит от повышений напряжения в сети.

Стабилитрон само собой для ограничения. Либо взять нормальный полевик с 20В на затворе. Да и в таком корпусе есть сомнения, 600мА это не мало. Сопротивление низкое, да, и вроде рассеиваемая маленькая, но я бы поставил корпус помощней.
Стабилитрон в схеме на 7-9В.
Изображение
Вложения
2017-03-23_124109.png
(8.19 КБ) 1823 скачивания
Последний раз редактировалось AndTer Чт мар 23, 2017 11:34:45, всего редактировалось 1 раз.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение mickbell »

AndTer писал(а):Зачем греть воздух резисторами? Стабилитрон надёжней, защитит от повышений напряжения в сети.
Всегда помните, с кем имеете дело. Вдруг и со стабилитроном проблема случится... Резисторы хотя бы понятны и поддаются простейшему расчёту.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение AndTer »

mickbell писал(а):Вдруг и со стабилитроном проблема случится...

А вдруг с полевиком? Давайте вообще на тумблер заменим! А вдруг прямое попадание ядрёной боеголовки? :facepalm:
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
fisher015
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 07:24:57
Откуда: Уфа

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение fisher015 »

AndTer писал(а):
mickbell писал(а):Вдруг и со стабилитроном проблема случится...

А вдруг с полевиком?

Наверное имеется ввиду, что проблема случится в моей голове :(
А почему резисторы должны греться? I=U/(R3 + R4)=14/(470+470)=0,015А это будет ток который потечет через оба резистора при открытом N-полевике, затем мощность P=U*I=14*0,015=0.21 ВТ, а суммарная мощность этих двух резисторов 0.25+0.25=0.5 Вт. Ничего греться не должно. Или скажите где в расчетах я ошибся.
Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение AndTer »

fisher015 писал(а):0.21 ВТ, а суммарная мощность этих двух резисторов 0.25+0.25=0.5 Вт. Ничего греться не должно.

Суммарная мощность, это то что они выдержат, ну или в теории должны выдержать. А 0,21 эта та, которая пойдёт в тепло.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
fisher015
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 07:24:57
Откуда: Уфа

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение fisher015 »

mickbell писал(а):Всегда помните, с кем имеете дело.

Да, это справедливое замечание. А дело Вы имеете с человеком, который пытается заниматься самообучением, вовлекая в этот процесс завсегдатаев форумов по радиоэлектронике. Согласен, задаю порой ультраглупые для Вас вопросы. Но лучше уж так по-моему чем наугад тыкать или выкидывать элементы из чужих схем. :))) :oops: :wink:

Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
AndTer писал(а):Суммарная мощность, это то что они выдержат, ну или в теории должны выдержать. А 0,21 эта та, которая пойдёт в тепло.

А я всегда думал что мощность на элементах пишут ту, которую они смогут рассеять, не выйдя при этом из строя от перегрева...
Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение mickbell »

fisher015 писал(а):А почему резисторы должны греться? I=U/(R3 + R4)=14/(470+470)=0,015А это будет ток который потечет через оба резистора при открытом N-полевике, затем мощность P=U*I=14*0,015=0.21 ВТ, а суммарная мощность этих двух резисторов 0.25+0.25=0.5 Вт. Ничего греться не должно. Или скажите где в расчетах я ошибся.
Всё правильно.
fisher015 писал(а):
AndTer писал(а):Суммарная мощность, это то что они выдержат, ну или в теории должны выдержать. А 0,21 эта та, которая пойдёт в тепло.

А я всегда думал что мощность на элементах пишут ту, которую они смогут рассеять, не выйдя при этом из строя от перегрева...
Наверно, здесь имеется в виду, что на эти 0.21 Вт будет нагрет внутренний объём вашего устройства. По-моему, это мелочь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение AndTer »

fisher015 писал(а):А я всегда думал что мощность на элементах пишут ту, которую они смогут рассеять, не выйдя при этом из строя от перегрева...

Всё так. Но если китайцы, могут и не выдержать. Но дело то в другом. В самом факте их нагрева. Оно надо? Что мешает поднять сопротивление даже в том же делителе? Чего так привязались к 470Ом? Поставьте 4,7к или выше. Или ШИМ управление? Да как то не похоже. И всё же надёжней воткнуть стабилитрон. Через резистор само собой. А ещё лучше поставить полевик с максимальным Vgs=20В.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
fisher015
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2017 07:24:57
Откуда: Уфа

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение fisher015 »

AndTer писал(а): И всё же надёжней воткнуть стабилитрон. Через резистор само собой. А ещё лучше поставить полевик с максимальным Vgs=20В.

Учту Ваши советы при выборе полевика в своем следующем устройстве! Спасибо! :)
Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь...
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение mickbell »

AndTer писал(а):Но дело то в другом. В самом факте их нагрева. Оно надо? Что мешает поднять сопротивление даже в том же делителе? Чего так привязались к 470Ом?
Это я сказал. Выбрал, чтобы уже практически не грелись, но ещё позволяли ШИМить, вдруг захочется. Конечно, лучше бы поменять транзистор.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение AndTer »

mickbell писал(а):практически не грелись, но ещё позволяли ШИМить

0,25Вт резистор при рассеиваемой 0,1Вт нагреется достаточно чтобы обжечься...
470Ом для шима? Даже с такой мелкой ёмкостью это будет печка)
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение mickbell »

Зависит от частоты. В моей машинке ШИМ лампочек в салоне частотой герц восемьсот.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Technik79
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2014 15:16:43
Откуда: Королев

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение Technik79 »

Доброе утро.
Помогите с проверкой н-канального транзистора MOSFET (Toshiba K2746). Проверяю цешкой в режиме замера сопротивления. Делаю все по инструкции из интернета. Дохожу до момента открытия (черный - исток, красный - затвор). Далее красный переношу на сток, происходит следующее: сопротивление падает до нуля, потом плавно возвращается на бесконечность, как у электролитического конденсатора. Это нормально? Или цешкой в принципе невозможно проверить полевик? Да, у меня два таких транзистора из горелого БП, и оба ведут себя одинаково. Прошу прощения у модераторов, если опять не там вопрос задал. Заранее признателен за помощь.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение Ivanoff-iv »

гдето утечка. ты его зарядил — он будет открытым пока с затвора не уйдет заряд. он может и внутри уходить через кристалл, а может по наруже через грязь на корпусе, но раз ты его успеваешь замерить - ток утечки небольшой и скорее всего всё ок.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение mickbell »

[uquote="Technik79",url="/forum/viewtopic.php?p=3111669#p3111669"]Проверяю цешкой в режиме замера сопротивления. Делаю все по инструкции из интернета. Дохожу до момента открытия (черный - исток, красный - затвор). Далее красный переношу на сток, происходит следующее: сопротивление падает до нуля, потом плавно возвращается на бесконечность, как у электролитического конденсатора. Это нормально?[/uquote]Это как раз и показывает его нормальное поведение. Судите сами: ткнув красным щупом затвор, вы зарядили затворную ёмкость. Она небольшая, несколько нанофарад, а то и меньше (с этим мосфетом я не знаком). Смотрите сопротивление сток-исток, а тем временем ёмкость разряжается. Куда? Да мало ли... нет идеального изолятора. И транзистор по мере её разряда закрывается.
[uquote="Technik79",url="/forum/viewtopic.php?p=3111669#p3111669"]Да, у меня два таких транзистора из горелого БП, и оба ведут себя одинаково.[/uquote]Вот тут, возможно, и ответ на вопрос, откуда утечка. Сильно бабахнуло? Может быть, на корпуса попало некоторое количество электролита или сажи. Если есть возможность, надо их вымыть в ультразвуковой ванне.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Technik79
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2014 15:16:43
Откуда: Королев

Re: Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

Сообщение Technik79 »

Бахнуло нормально)) 220 в короткое... Но с другой стороны, со стороны пайки. УЗ ванны нет, помою хоть спиртом. Спасибо всем за разъяснения!
Сиднев
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 09:54:53
Откуда: Новая Земляндия

Полевой Транзистор с управляющим pn-переходом.

Сообщение Сиднев »

У полевого транзистора есть "напряжение отсечки".
Это что получается, чтобы по транзистору не проходил ток, нужно подать на затвор это напряжение?
Для транзистор с p-каналом нужно подать положительное, а с n-отрицательное?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Полевой Транзистор с управляющим pn-переходом.

Сообщение mickbell »

Да. Ток утечки, правда, всё равно пойдёт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Сиднев
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 09:54:53
Откуда: Новая Земляндия

Re: Полевой Транзистор с управляющим pn-переходом.

Сообщение Сиднев »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3118173#p3118173"]Да. Ток утечки, правда, всё равно пойдёт.[/uquote]
А если напряжение отсечки подать на затвор через конденсатор, утечка будет меньше? Хотя на затворе вроде и так огромное сопротивление.

Или под током утечки понимается ток Исток-Сток и что при напряжении отсечки полного запирания не будет?
Ответить

Вернуться в «Теория»