Мультиметр DT830, DT832, DT838

[Igor84]

Схему в мультисиме надо перевернуть-отразить по вертикали и плюс назначить общим.

Спасибо, попробую, подумаю.

Вот твоя сверхзадача. Дерзай.

Ну, не сверхзадача, конечно, но было бы неплохо сделать . Собираюсь сделать на NE555 + оптопара, сейчас делаю расчёт, вроде всё должно работать. Пока расчётно при выключенном сегменте потребление 0,7 мА, при включенном 10 мА.

Еще гадаю, раз уж использую таймер, может сделать не просто отображающийся сегмент, а мигающий. Правда, не знаю, получится ли это сделать в пределах одного экземпляра МС. Кстати, я уже не помню, а как там в оригинальных DT-838, при низком заряде сегмент просто светится или мигает?

[watchmaker]

а как там в оригинальных DT-838, при низком заряде сегмент просто светится или мигает?

Просто светится. В режиме диодной прозвонки может подмигивать из-за скачущего потребления.

Пока расчётно при выключенном сегменте потребление 0,7 мА, при включенном 10 мА.

При потреблении всего прибора 0.5..0.8 мА максимум при разомкнутых щупах и до 2 мА при замкнутых. То есть схема контроля батареи будет жрать столько же, сколько всё остальное. Зачем?

[Igor84]

То есть схема контроля батареи будет жрать столько же, сколько всё остальное. Зачем?

Предложите более экономный вариант реализации контроля напряжения на аккумуляторе 3.7 В. Будет очень познавательно.

[СНГ]

Самое простое поставить литиевую "Крону", начальное напряжение будет 8,4 вольта. При засветке сегмента батареи около 7 В недоразряд АКБ будет небольшой, зато с гарантией, что можно немного ещё поработать мультиметру.
Для одного литиевого элемента я ставил в свой вольтметр преобразователь ICL7660 на конденсаторах. Собственное потребление ICL7660 где-то 20 мкА при литиевом.
Снимаете начальное тоже 8,4 В с выводов 5 и 8. Номинальное 7,4 В.
Обратите внимание, что аккумулятор уже отработавший в сотовом телефоне.
Схема:

02-2019-33-35.pdf

(380.43 КБ) 137 скачиваний

[Croma]

Собираюсь сделать на NE555 + оптопара,

Тяжеловесно.

А вот если при снижении питания будет корректироваться выходное напряжение
DC/DC преобразователя то в тестер лезть совсем не придется.
Измерительный транзистор на входе который подключает
доп. резистор в делитель задающий напряжение .
Заодно и промаргивание индикатора при нагрузке как при питании от кроны наверняка получиться.

Если подключить вольтметр к плюсовому ( опять к плюсовому ) кроны и клемме СОМ
то вольтметр будет показывать опорное напряжение около трех вольт.
И если в это время питать от ЛБП и уменьшать питание то с какого то момента три вольта станет уменьшаться.
Начало уменьшения будет соответствовать минимальному напряжению питания конкретной микросхемы.
И это будет ориентир для уточнения регулировки порога индикатора разрядки.

Самое простое поставить литиевую "Крону"

Но её надо купить а это не наш метод

У меня нынче списанная и бесплатная с планшета применена.
Проверил. Подзарядка раз в полтора года.

ICL7660

Для питания голого тестера пойдет, но
стабилизированное питание от DC/DC
полезно для всех примочек как то конденсаторы и температура.

Полезно знать.
Про ICL7660 все знают.
Эта большая такая с лишними функциями.
Но существуют поменьше.
LM828 MAX828 TCM828
LM828 SOT-23-5 Code S08
В списанных телефонах встречаю часто.
В моторолах даже парочку высмотреть можно.

Избавлялся от кроны и таким способом.
https://kazus.ru/nuke/objects/circuits/ ... ge/dc1.gif
Колечко от энергосберегайки.
Питание от двух элементов ААА держатель от которых помещается в отсек кроны.
Пилить ничего не пришлось.
Подключается переходником и резать дорожки то же не надо.

[СНГ]

"...От кроны избавляются таким способом"?!
Да вы хоть к.п.д. мерили у подобных конструкций?
Это вариант из второй половины прошлого века.
Я указывал на их схемные недостатки в статье, почитайте выше.
P.S. Появлюсь в начале октября.

[Croma]

Да вы хоть к.п.д. мерили у подобных конструкций?
Это вариант из второй половины прошлого века.
Я указывал на их схемные недостатки в статье, почитайте выше.

Очередные припадки правильности.
КПД это промежуточное значение в главном расчете.
Денег.И вот пример.
Имеется черненький тестер.
Пользователь не радиолюбитель и потому тестер включается несколько раз в год.
Доживет до фактов включения крона, не доживет, еще вопрос.
Значит автогенератор из подручных деталек и элементы которые всегда в пульте ДУ
найдутся надежность включения гарантированно обеспечат.
Более глубокий расчет подкрепленный измерениями показал что стоимость интенсивной эксплуатации
на элементах ААА будет соответствовать кроне.
Но элементы ААА в отличие от кроны как правило всегда под руками.
А вот если применить элементы АА то стоимость эксплуатации станет вдвое ниже чем от кроны.
И какая разница какой там КПД?

В прошлом веке разработчик схемы интеллект проявил.
В оригинале там достаточно мощный преобразователь на КТ837.

Недостатки автогенерирующих преобразователей известны с момента их появления.
В этих горе указателях не нуждаются.
Тем более что "указатели" эти дерут статьи из старых журналов и выдают за свое.
Я то эти журналы читал и в этих "статьях" скопировать-вставить регулярно вижу.

Пример менее древних решений.
На каждой коаксиальной сетевой карте стоял dc/dc преобразователь.
На фотках в нете черная пластмассовая коробочка.
Внутри прячется автогенератор с плохим КПД.
Производители статей разбирающихся в КПД наверняка не читали.
И делались такие карты миллионными тиражами.
И схема там очень даже такая.
https://radiobooka.ru/istoch_pitania/16 ... -dlya.html

P.S.
Да хоть никогда.
Отряд не заметит потери бойца.

[Динозавр]

СНГ, ---Да вы хоть к.п.д. мерили у подобных конструкций?---
От лития 70-74%. Транзисторы включены инверсно.

[Igor84]

Собираюсь сделать на NE555 + оптопара

Подскажите, пожалуйста, а чем лучше в данном случае коммутировать TEST и BACKPLANE? Я сразу высказался об оптопаре, как гальванически развязывающем элементе измерительной и коммутационной частей схемы. А вот теперь думаю, а что насчет npn-транзистора? Ведь в случае с транзистором теперь к току коллектора будет примешиваться и ток его базы. Не знаю, насколько это критично. Допустимо ли будет его использовать в данном случае?

[Croma]

А вот теперь думаю, а что насчет npn-транзистора?

Если им корректировать напряжение dc/dc.
И тестер портить не надо и проводов лишних в него внедрять не придется.

Измерить напряжение на батарейке и скорректировать делитель задающий напряжение dc/dc.
А тестер сам по себе индикатор засветит.

Для моделирования в мультисиме сам dc/dc расписывать не надо.
Достаточно делителя из пары резисторов.
Но надо знать VFB (Feedback Pin Reference Voltage) из даташита конкретного.
В качестве измерительного элемента транзистор не обязателен. можно и TL431, и логические элементы применить.

На всякий случай.
В даташитах dc/dc имеются совершенно правильная формула расчета делителя.
Но в результате получаются совершенно "неправильные" номиналы.
Всякие 117к и 13.3 к. Бумага ведь все стерпит.

И потому в симуляторе собираем делитель.
Цепляем вольтметр к нижнему резистору.
Подключаем делитель к регулируемому источнику напряжения с контролем вольтметром.
И начинаем подбирать номиналы по своему усмотрению.
Выставив напряжение на нижнем резисторе соответствующее VFB
смотрим какое напряжение на источнике.
Это будет напряжение которое выдаст dc/dc при данных номиналах.

Для тестера с питанием от LM27313 с VFB 1.230v
Резисторы получились 1М 100к.

[watchmaker]

Простая пищалка для тестора с заменённым чипом (у которого изначально пищалка была в чипе, разрешение пищалки подаётся сигналом "+" в чип).
1. Берём звуковую микросхему BT66T с любым номером. Также подойдёт аналогичная микросхема от музыкальной открытки, которая может работать от 3 В и не имеет никаких входов управления.
2. Плюс питания микросхемы (средняя нога) подключаем к выходу "разрешение сигнала" с переключателя диапазонов, он должен напрямую звенеть на плюс батареи при включённом положении "прозвонка".
3. Минус (левая нога) подключаем к дорожке переключателя, которая в режиме омметра соединяется со щупом (или с соответствующим выводом 1.5 кОм резистора в цепи омметра). Напрямую на щуп крайне нежелательно, чтобы не поймать 220 в режиме вольтметра, если что-то пойдёт не так с переключателем.
4. Пьезопищалку подключаем между плюсом и выходом микросхемы.
Если включить режим прозвонки и замкнуть щупы, пищалка издаст мелодию.

Добавлено after 52 minutes 2 seconds:
В порядке эксперимента (никому не советую!). Микросхему BT66T можно подключить выводами питания прямо к этому же 1.5 кОм резистору - пищать будет на всех диапазонах, где на щупы подаётся 3 В.

[Igor84]

В качестве измерительного элемента транзистор не обязателен. можно и TL431, и логические элементы применить

Вы не поняли, я имею в виду, что схема контроля готова и работает, но стоит вопрос, что лучше использовать для коммутации выводов TEST и BACKPLANE - npn-транзистор или оптопару. Потому что при выборе в пользу транзистора потечёт ток через его база-эмиттерный переход не на gnd, а на вывод TEST. Че это чревато? Этот факт и смущает. Хотя в стандартной схеме контроля всё именно так по идее и работает. Но путаница с полярностью и опорными напряжениями очень сбивает.

[watchmaker]

Микросхему BT66T можно подключить выводами питания прямо к этому же 1.5 кОм резистору - пищать будет на всех диапазонах, где на щупы подаётся 3 В.

Эта идея получила продолжение. Попалась под руку активная пищалка (с генератором, вроде бы на 3 В). И если прицепить её параллельно тому же резистору - ПИЩИТ! Правда, пищит только на диапазоне 200 Ом, на диодной прозвонке не запускается. Реагирует на сопротивления менее 90 Ом (при этом музыкальный чип заводился даже от 2 кОм).

Добавлено after 2 hours 12 minutes 49 seconds:
Интересное наблюдение. На приборах, у которых прозвонка внутри чипа (самые новые 838, М300 и т. п.) прозвонка срабатывает с заметной задержкой. Оказывается, эту задержку создаёт не АЦП! А RC-цепочка на измерительном входе чипа (обычно 100 нФ и 1.2 МОм). Чтобы задержки не было, нужно выкинуть конденсатор на измерительном входе или установить его 10 нФ вместо 100 нФ.

[Croma]

Вы не поняли, я имею в виду, что схема контроля готова и работает

И замечательно, и пусть работает.
Зачем туда еще что то приделывать?

Эта идея получила продолжение

Продолжение не очень.
Измерение и потребление в одном флаконе.
А ведь совсем недавно подключение измерительной высокоомной цепи не подходило.

[watchmaker]

Измерение и потребление в одном флаконе.

Проверял - на точность измерений такая пищалка, как ни странно, не влияет (а вот BT66T влияет - у неё потребление скачет). На низкоомных диапазонах она приводит только к большему току в измерительной цепи (да, до 4 мА на диапазоне 200 Ом вместо 1.8..2.2 мА), на высокоомных напряжение настолько низкое (типично 0.3 В), что схема внутри пищалки вообще полностью закрыта. В других режимах резистор на 1.5 кОм не задействован вообще, соответственно пищалка обесточена.

[Igor84]

И замечательно, и пусть работает.
Зачем туда еще что то приделывать?

Попытайтесь ещё раз перечитать моё сообщение, внимательно, не торопясь, вдумчиво. Другими словами вряд ли получится выразиться .

[Igor84]

В 44-выводном варианте ICL7106 имеется вывод HOLD, который используется для фиксации показаний на экране.
Эта функция не реализована в мультиметрах DT-838.
В других мультиметрах, использующих данный вариант микросхемы, активация режима HOLD выполняется путём замыкания вывода на "V+". Я проверил в своём экземпляре, и это работает.
Остаётся только придумать как управлять этим. В других мультиметрах - это кнопка с фиксацией. В 838-м особо места для таких кнопок нет, тем более, что кнопки с фиксацией не самого маленького размера. А вот сделать управление от обычной маленькой тактовой кнопки - самое то. На данный момент я сделал схему электронного переключателя на трех транзисторах (что-то типа триггера), испытал отдельно, всё работает отлично.
Но при подключении её к мультиметру она не работает из-за того, что на выводе 5 - минус питания, что ломает работу триггера...

Интересно, кто-нибудь решал этот вопрос именно с 838-м? Естественно, речь идёт не о использовании кнопки с фиксацией.

[Croma]

Интересно кто нибудь использует кнопку HOLD?
Транзисторы бывают другой проводимости.

[watchmaker]

В 838-м особо места для таких кнопок нет, тем более, что кнопки с фиксацией не самого маленького размера.

Ползунковые переключатели бывают существенно меньших размеров.

А вот сделать управление от обычной маленькой тактовой кнопки - самое то. На данный момент я сделал схему электронного переключателя на трех транзисторах (что-то типа триггера)

Триггер на логике 40 серии и мосфет на выходе?

на выводе 5 - минус питания

Подтяжка на минус - вполне логично. Но какой именно минус? 3 В (COM), 5 В (TEST) или полное напряжение батареи?

PS. У моего экземпляра там -5 В (TEST). Соответственно логику запитывать: плюс на плюс батареи, минус на пин 3 (TEST). Мосфет в таком случае скорее всего и не будет нужен.

[Igor84]

Ползунковые переключатели бывают существенно меньших размеров.

Кстати, тоже думал об этом, но маленькая кнопочка лучше всего подходит, как-то удобнее мне кажется.

У моего экземпляра там -5 В (TEST)

Если измерять относительно "V+", то -5 В.

Триггер на логике 40 серии и мосфет на выходе?

Нет, схема такая:


Соответственно, вывод "5" подключен на коллектор VT3.
Подключение gnd данной схемы на TEST вообще не даёт запуститься мультиметру.