Взлетит ли самолет?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение oleg_1 »

Помните, логическими выводами мы как-то уже заставили таки самолет взлететь :) . Правда, самолет в том случае был "не любой", а именно с передним тяговым винтом.
К вопросу о "вбросе" таких задач - в некоторой степени именно этим и занимаются преподы соответствующих ВУЗов на профилирующих предметах, поэтому некоторых дипломированных такой задачей не удивишь, они имеют иммунитет.
Реклама
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18853
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение SeregaT »

oleg_1 писал(а):поэтому некоторых дипломированных такой задачей не удивишь, они имеют иммунитет.

И имеют единственно верный ответ на такую задачу? Или просто посылают нахрен тех, кто им такую задачу задаёт? ;)
Если имеют ответ, то однозначно верного ответа на эту задачу не существует. Если уж решить докопаться, то например я все свои доводы сам же легко опровергну (а потом опровергну обратно) :)))
Ну например транспортёр, движущийся на встречу самолёту с огромной скоростью, сам сможет без всякого винта создать набегающий воздушный поток, который сможет поднять самолёт в воздух.
И это смогу опровергнуть тем, что транспортёр вполне может быть не на всю ширину крыльев, а только на ширину колёс. Полно вариантов как доказать и как опровергнуть.
Реклама
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение oleg_1 »

Что ж, в таком случае предлагаю ввести в условие задачи дополнение: всё происходит в безвоздушном пространстве :beer: !
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение KaRaTeL »

Блин, а тема то живет! Хорошая тема-детектор гсм и "д'артаньянов" :tea:
Дежурный экзорцист
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Azazello412
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 16:16:37
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Azazello412 »

В вакууме и транспортер можно убрать. Движок один хрен не запустишь.
Реклама
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение IfoR »

Ох, это ппц. Смотрите, объясняю на пальцах. Никаких всяких поправок ни в чью пользу я приводить не буду. Всё так как вы и хотите: буду точно следовать условию задачи.
Возьмём эти ваши реальные условия. Возьмём задачу топикстартера:
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?


Обращаем внимание на закон движения полотна:
Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.


Предположим, что пресловутое "скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна" означает, что перемещение полотна за единицу времени обратно равно ходу колеса за эту же единицу времени. Для данного случая, который я описываю, можно упростить условие так так: скорость полотна обратнопропорциональна скорости вращения колеса и равна закону описанному выше.
Начнём мысленный эксперимент. При начальных условиях самолёт стоит на месте, полотно тоже. Допустим, что самолёт начал движение вперёд. В этот момент колесо начало крутиться. Тут же этот момент подхватывает полотно и начинает двигаться в обратную скорость по данному закону. Но что тут происходит? Раз полотно начало двигаться, то и колесо опять увеличило скорость движения. Его скорость в этот момент можно описать так w1 = 2 * w0, где w0 - предыдущая скорость, w1 - скорость после срабатывания полотна. Но т.к. скорость увеличилась, то полотно продолжает увеличивать и свою скорость (на этот раз уже до w1) и так продолжается, пока не сломается конвейер, самолёт при это благополучно взлетит, либо самолёт от такой неожиданности не выкинет в противоположную сторону задом вперёд с конвейера нахрен. Стоит заметить, что и в этом случае, получив добротного пинка конвейером, самолёт в какой-то степени "взлетит".

Azazello412, ну не знаю. Лично я на орбите на лайнере летал в X-Plane. Правна, с орбиты сойти не смог.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Реклама
Аватара пользователя
Azazello412
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 16:16:37
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Azazello412 »

При таком раскладе, когда транспортер, как вы говорите, сломается от скорости (она должна быть немалой) самолет резко выбросит вперед, он сломает переднее шасси о покрытие взлетной полосы и уткнется носом в это же покрытие, по инерции его протянет вперед и уже весом самолета сломает заднее шасси, после чего эта бочка с крыльями либо взорвется к чертовой матери (может вы это взлетом считаете?) либо некоторое время проползет по покрытию и остановится. Самолетом это уже будет назвать нельзя, тем более взлетевшим самолетом... Доступно? Реальнее надо смотреть на вещи, господа.
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение oleg_1 »

:shock: Этож надо, какая фантазия :))) !
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение IfoR »

Да, всё это очень реально. :)))

Тем не менее, если каким то чудом разогнанный назад самолёт, при остановке конвейера, отбросит вперёд, а не назад и вообще не отбросит, и он взорвётся, то да, можно считать, что он взлетел (даже эту тему не обошел стороной закон о "Взрывающемся вертолёте"). Он же в это время был самолётом.
Ну а если самолёт разрушится до его взлёта\не взлёта, то раз нет самолёта, то и нет задачи. :)
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Аватара пользователя
Azazello412
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 16:16:37
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Azazello412 »

Взрыв и взлет - понятия разные. А вы их тут объединили... Так что не взлетел самолет.
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение oleg_1 »

Докажите.
Аватара пользователя
Azazello412
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 16:16:37
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Azazello412 »

oleg_1 писал(а)::shock: Этож надо, какая фантазия :))) !

эт не фантазия, это реальный взгляд чу-чуть в будущее.
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение oleg_1 »

Эдак только со спины себя можно увидеть. Потому как из прошлого.
А самолёт взлетел.
Аватара пользователя
Azazello412
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 16:16:37
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Azazello412 »

oleg_1 писал(а):Докажите.

Ну разные хотя бы потому что взлет это подъем в воздух ЦЕЛОГО исправного самолета с последующим его передвижением по воздуху, а взрыв это разрушение ЦЕЛОСТНОСТИ с последующим подъемом в воздух отдельных частей самолета и невозможность продолжения движения самолетом ввиду того что это уже груда обломков, а не летательный аппарат.
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение oleg_1 »

Прощай, тема.
Аватара пользователя
tom1101
Вымогатель припоя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 18:57:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение tom1101 »

Не взлетит. 100%.
Дело в том, что в вакууме происходит изобарная диффузия подшипников, и скорость трения резко растет. В результате всего этого развивается лавинообразный процесс ускоренного дестабилизирующего люфта обоих осей, и ,буквально в течении 3-5 минут, они физически не могут двигаться друг относительно друга.
Как в таких условиях может взлететь самолет? Не говоря уже об отсутствии атмосферы.
[img]http://ub.imgfiles.ru/2.png[/img]
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение KaRaTeL »

tom1101 писал(а):Не взлетит. 100%.Дело в том, что в вакууме происходит изобарная диффузия подшипников, и скорость трения резко растет. В результате всего этого развивается лавинообразный процесс ускоренного дестабилизирующего люфта обоих осей, и ,буквально в течении 3-5 минут, они физически не могут двигаться друг относительно друга.Как в таких условиях может взлететь самолет? Не говоря уже об отсутствии атмосферы.

Нет, сначала вскипит вся жидкость внутри пилота (реальный случай такой был) и он будет похож на вареного карася и не сможет запустить самолет! :))) :)))

IfoR, Azazello412, знатной ереси написали, даже не ожидал! :kill:
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
Azazello412
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 16:16:37
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Azazello412 »

KaRaTeL писал(а):IfoR, Azazello412, знатной ереси написали, даже не ожидал! :kill:

В чем ересь то? Конкретнее, товарисч, пожалуйста...
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение ko666ka »

Azazello412 я не узнаю вас в гриме :))) :))) :)))
Аватара пользователя
Azazello412
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 16:16:37
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Azazello412 »

ko666ka писал(а):Azazello412 я не узнаю вас в гриме :))) :))) :)))

А должны? Вы меня с кем-то перепутали, я тут совсем-совсем недавно... Или мы в реальной жизни знакомы? :shock:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»