Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd, NiMH

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение Alex62 »

To s1292oia
Ты поставил 20А предохранитель во вторичную обмотку мощного транса? Чудик, однако. Мы тут распрягаемся, что ток заряда фарады равен току короткого замыкания. А это гораздо больше 20А, хоть и кратковременно.
А если плавную регулировку заряда ты думаешь организовать подав ШИМ сигнал на зарядный полевик, то напрасно. Почти весь нагрев полевика происходит именно в моменты переключения. Увеличив частоту переключений, ты значительно увеличишь нагрев полевика, что врят ли положительно скажется на его "здоровье". А он гораздо дороже диодного моста.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
morokot
Вымогатель припоя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение morokot »

Почти весь нагрев полевика происходит именно в моменты переключения.

Я бы даже сказал ВЕСЬ. Именно при переключении состояния канала, в статике там греться то и нечему, сопротивление открытого канала соизмеримо с сопротивлением проводов и дорожек на плате...
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение s1292oia »

Автор сего девайса приводил ссылки на зарубежные ресурсы, с которых черпал вдохновение. Все как один сделаны именно по такой же схеме (схема заряда фарады), думаю не случайно...

Не думаю что это идеальное решение. Один придумал - все передрали. Тем более австралийский автор на своем сайте настоятельно рекомендует не повторять данную конструкцию. Кто знаком с английским, почитайте: http://ultrakeet.com.au/write-ups/cdWelder_p2

Ты поставил 20А предохранитель во вторичную обмотку мощного транса? Чудик, однако. Мы тут распрягаемся, что ток заряда фарады равен току короткого замыкания. А это гораздо больше 20А, хоть и кратковременно

Для перегорания предохранителя необходимо превышение в два (а то и в три) раза номинала тока, которое должно длиться некоторое время. Посчитал что он не успеет сгореть. Ошибся. Истина познается в экспериментах! Не ошибается тот, кто ничего не делает.

А если плавную регулировку заряда ты думаешь организовать подав ШИМ сигнал на зарядный полевик, то напрасно.

Я не ГУРУ в электронике и всегда прислушиваюсь к мудрым советам. Но уж больно хочется самому наступить на эти грабли.
Увеличив частоту переключений, ты значительно увеличишь нагрев полевика, что врят ли положительно скажется на его "здоровье". А он гораздо дороже диодного моста

Мы же не зря ставим полевик на радиатор. Тем более я не ограничился ялюминиевой пластинкой. Цена транзистора в наших краях соизмерима с ценой моста.
Уважаемый Alex62 и morokot! Укажите пожалуйста, на сколько сильно нагревается зарядный ключ в непрерывном режиме?
Аватара пользователя
morokot
Вымогатель припоя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение morokot »

Тем более австралийский автор на своем сайте настоятельно рекомендует не повторять данную конструкцию.

Автор не рекомендовал конструкцию для повторения, опасаясь за жизнь и здоровье того, кто будет повторять! Это же буржуи, они всячески хотят снять с себя ответственность за вероятные последствия неправильного использования или вероятных травм пользователя...

Укажите пожалуйста, на сколько сильно нагревается зарядный ключ в непрерывном режиме?

В непрерывном режиме ещё не использовал, не нашёл пока вольфрамовые электроды...
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение Alex62 »

Все транзисторы почти холодные. Пальцем нагрев не ощущается.Трансфориатор 200ВТ. тоже ощутимо не нагревается. Греется диодный мост при интенсивной работе.
На заряд-разрядных полевиках у меня в качестве радиатора просто алюминиевая пластинка площадью, в 2-3 раза превышающей площадь полевика. На "сврочных" полевиках слегка поболе, но тоже небольшой площади.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение s1292oia »

Спасибо всем за помощь! Наконец-то реализовал функцию плавного заряда (а заодно и разряда) :) .
Пока увидел только положительные моменты:
1. Не сгорает предохранитель во вторичной цепи мощного трансформатора.
2. Трансформатор, диодный мост, зарядный и разрядный ключи совсем холодные.
3. Избавился от глюка постоянного заряда – разряда конденсатора.
Суть глюка в следующем: прежде чем напряжение на конденсаторе станет равно заданному, контроллер несколько раз зарядит и разрядит фараду, пока не отловит нужное значение. Связано это с тем, что в момент заряда к конденсатору прикладывается все напряжение заряда (у меня это 25 вольт) и конденсатор заряжается мгновенно, превышая установленное значение. Т.к. напряжение выше, включается разрядный ключ, который коротит фараду на резистор 1 Ом, что приводит к почти полному разряду и значительному нагреву нагрузочного резистора (зарядный и разрядный ключи остаются холодными). Заряд – разряд может включаться несколько десятков раз (зависит от установленного напряжения – чем ниже, тем чаще). В авторском варианте нет индикации заряда – разряда и пользователь не знает, что происходит с его устройством :facepalm: .
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение DenCent »

Интересный момент ))) Я ни на чем не настаиваю, но планируете ли поделиться своим вариантом по данному проекту? Вариант с двухстрочным дисплеем меня давно интересовал (еще когда читал зарубежных авторов). :solder:
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение s1292oia »

В моем проекте используется 4-х строчный индикатор. Делиться пока нечем. Я только начал писать программу. У зарубежного автора проекта с 2-х строчным индикатором есть исходник и готовая прошивка.
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение DenCent »

А можно поинтересоваться в чем преимущество использования четырехстрочного дисплея?
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение s1292oia »

На 4-х строчном индикаторе можно отобразить большн информации.
Вот буржуйский вариант с ЖКИ 16х2
Изображение
А вот мой
Изображение
Подключение к микронтроллеру и программирование у этих индикаторов совершенно одинаковые.
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение DenCent »

Что-то фото не открывается (((
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение s1292oia »

Фотки
Изображение
Изображение
Вложения
s2.JPG
(174.66 КБ) 2004 скачивания
s1.JPG
(121.03 КБ) 1916 скачиваний
Аватара пользователя
morokot
Вымогатель припоя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение morokot »

Выглядит очень даже неплохо, а вот клеммы слабоватые. Это обычные аудиоклеммы, как на усилителях и акустике?
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение s1292oia »

Вы почти угадали. Корпус действительно взят от аудиоразъема 6,3 мм. Внутрь корпуса запресован контакт типа "мама" от высоковольтного разъема. Гайки на передней панели декоративные.
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение DenCent »

Да, поддерживаю! - Очень симпатично смотрится. ))) Без настойчивости, но с интересом посмотрел бы ваш скорректированный вариант схемы и пр. :solder:
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение s1292oia »

Совсем расхвалили :oops: . Спасибо :) . Вот фото всего устройства:
Изображение
Здесь виден "китайский" мост :) .
Конструкция очень сырая. Передняя панель еще не оформлена. Мало свободного времени довести до ума. Схема почти не отличается от авторской. Ключи сварки, заряда и разряда и их управление как у автора. Отличие только в плате микроконтроллера: вместо индикатора от телефона используется ЖКИ 20x4, управление ключами подключено к другим ногам МК, добавлен пьезоизлучатель, вместо переменных резисторов для управления используются кнопки. Если когда-нибудь закончу проект, напишу отдельную статью :write: . Пока экспериментировал со сваркой, так увлекся, что в очередной раз сжег зарядный ключ :cry: - превысил напряжение затвор-исток. У IRFP2907 это 20 вольт. Поэтому решил заменить транзисторы на более мощные, а для управления поставить драйверы как рекомендовал morokot в ранних постах.
У меня есть несколько вопросов к уже опытным сварщикам:
1. Какое оптимальное напряжение, длительность импульсов и паузы надо выставлять для сварки пластин аккумуляторов?
2. При сварке щупы привариваются к пластинам, когда их отрываю, остаются медные следы. Это у всех так, или как всегда я где-то намудрил?
Вложения
welder.JPG
(211.59 КБ) 2256 скачиваний
Аватара пользователя
morokot
Вымогатель припоя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение morokot »

1. Какое оптимальное напряжение, длительность импульсов и паузы надо выставлять для сварки пластин аккумуляторов?

Подбирайте экспериментальным путём, зависит от материала, его толшины, площади контакта и т.д.
При сварке щупы привариваются к пластинам, когда их отрываю, остаются медные следы. Это у всех так, или как всегда я где-то намудрил?

Тоже бывало, зависит от степени прижима и площади контакта в месте сварки

Это не mini-ITX корпус использовали?
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение DenCent »

Во-во, поддерживаю интерес по корпусу. Как-то знаком корпус, но все же не могу узнать в гриме ))))
Аватара пользователя
morokot
Вымогатель припоя
Сообщения: 587
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 13:29:09
Откуда: Крым, Симферополь

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение morokot »

Его выдаёт разъём USB на боку лицевой панели...
Аватара пользователя
s1292oia
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 10:59:50
Откуда: Сибирские афины

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,

Сообщение s1292oia »

Вы как всегда правы :) . Это корпус MX-31. USB разъем для подключения педали (была готовая для компа, переделал под себя). Вместо второго USB - ISP. А в отверстиях разъемов микрофона и наушника прячутся подстроечники.
Согласен, что зависит от материалов. Но скажите номиналы, с которых начать эксперименты?
Ответить

Вернуться в «Статьи»