Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Gudd-Head »

Вот, смотрите NP0: http://www.avx.com/docs/catalogs/ccog.pdf
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Martel- »

SMD кондёры тоже пока не подходят. Нужны обычные. Маловольтные (50-100 вольт)

Куда не гляну, везде NP0, 5%,
(например - http://uk.farnell.com/multicomp/mc0805n ... dp/1694177 )

А что означает приписка СС ? (Ceramic Capacitor 9P Model Number: CC-NPO)
http://www.ecvv.com/product/2803869.html

Керамик Капаристор? Опять же тире и НПО...
................
Нашел как выглядит полистирон и полипропилен.
А вот с стабильной керамикой неясно.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
filipok
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2015 10:26:26
Откуда: ДНР

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение filipok »

Ребята я скажу честно, я всю тему не перечитывал, но может вы подскажите в каких случаях применяются обычные конденсаторы а в каких электролитические и почему?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Gudd-Head »

Электролиты там, где нужна большая ёмкость (и не важна точность), напряжение одной полярности, а частоты — до 100 кГц. Всё это потому что у них такой конструктив.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
filipok
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2015 10:26:26
Откуда: ДНР

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение filipok »

Спасибо :)
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Martel- »

Вроде неплохой обзор пленочных конденсаторов - http://www.compel.ru/lib/ne/2013/4/8-pe ... apacitors/
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Twissell
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 12:33:32

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Twissell »

Глупый вопрос :)
Скажите, а что будет, если например поставить параллельно нашему конденсатору резистор (схема по ссылке, вторая страница темы, мигалка)
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=3187.

Мысленно пытаюсь себе представить последовательность процессов, что-то не получается :?
Значительно проще все когда ток переменный, как-то так... :oops:
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение tedikgb »

Кто знает, а где можно выпаять слюдяные конденсаторы?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Света »

Со старой радиоаппаратуры, в основном на лампах (КСО и пр.)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
0x10c
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 08:59:02
Откуда: Нефтегорск

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение 0x10c »

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста можно ли заменить электролитический конденсатор на выходной цепи блока питания номиналом 55,5нФ, к примеру четырьмя такими же электролитами номиналом по 220нФ, но если их поставить последовательно, т.е минусом к плюсу минусом к плюсу..?
Вложения
как я думаю соединить.jpg
(6.6 КБ) 183 скачивания
автогенератор.jpg
Вот участок цепи, С1 - электролит (как понимаю он для защиты БП от ВЧ "выбросов" автогенератора).
(65.95 КБ) 325 скачиваний
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение diesel170 »

Можно, только это не электролиты. Электролитов с такой ёмкостью не бывает. :))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
0x10c
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 08:59:02
Откуда: Нефтегорск

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение 0x10c »

diesel170 писал(а):Можно, только это не электролиты. Электролитов с такой ёмкостью не бывает. :))

Пасиба!
_Сергей_
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 12:03:06

Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение _Сергей_ »

Объясните мне пожалуйста, просто и доходчиво как же работают "кондеры" при меняющемся токе?)
...Ну лан , можно и не просто)
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение kalobyte »

как резистор, сопротивление которого зависит от частоты тока
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
_Сергей_
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 12:03:06

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение _Сергей_ »

А почему "кондеры" тогда не греются, как резисторы?
...Частоты?...Это значит что, если бы ток эдентичного напряжения а именно 220в ,и при этом разной, но чётной во времени, частоты был пропущен через два "кондера" (один на "фазе" а другой на нуле), (с одинаковой точкой ,"начала синусоиды") у них было бы разное сопротивление? если при этом рассматривать именно ПОПЕРЕМЕННО частоту 25Гц и 50Гц? :tea:
Изменилось ли бы как то сопротивление этих "кондеров" при тех же параметрах которые я описал чутка ранее, но при разной силе тока?
Аватара пользователя
WiseLord
Друг Кота
Сообщения: 4905
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение WiseLord »

А чего бы им грется, если ток (заряды) через них не идёт?

Разница с резистором в том, что его сопротивление протекающий ток переводит, грубо говоря, в тепло, независимо от направления тока. А конденсатор накапливает заряд в при протекании тока в одном направлении, а потом возвращает его, при протекании в другом. Через сам же конденсатор ток не течёт, вот он и не греется.

Заряд конденсатор может накопить только определённый, при некоемом напряжении больше в него "не влезает". Чем выше частота, тем чаще происходит этот процесс накопления-отдачи заряда, значит, тем больший суммарный заряд конденсатор при этом может "обрабатывать", что эквивалентно как бы меньшему его сопротивлению в целом.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение kalobyte »

_Сергей_ писал(а):А почему "кондеры" тогда не греются, как резисторы?

тут стоит разсматривать конденсатор не как чистое сопротивление, а как сумму 2х сопротивлений - омическое и реактивное
омическое как раз превращает электричество в тепло, поэтому стараются делать конденсаторы с низким сопротивлением, т.н. low esr, что используют в импульсных бп

ну а реактивное сопротивление зависит и от емкости еще
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B5

вон там даны формулы
омическое сопротивление очень низкое
если включить в 50гц конденсатор емкостью 1-10мкф, ток будет очень слабый и нагрева особо не будет
если ты включиш 50мкф, то уже ток будет достаточный и конденсатор разогреется за минуту до момента взрыва

_Сергей_ писал(а):но чётной во времени, частоты был пропущен через два "кондера" (один на "фазе" а другой на нуле),

бессмысленная бредятина
нет никакой фазы и нуля и четности во времени
_Сергей_ писал(а):если при этом рассматривать именно ПОПЕРЕМЕННО частоту 25Гц и 50Гц? :tea:
Изменилось ли бы как то сопротивление этих "кондеров" при тех же параметрах которые я описал чутка ранее, но при разной силе тока?

при разной частоте сопротивление будет разное и ток разный
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение B@R5uk »

_Сергей_ писал(а):...просто и доходчиво как же работают "кондеры" при меняющемся токе...
Очень просто:

I = C * dU/dt

где I — ток через конденсатор, C — его ёмкость, U — напряжение на конденсаторе, а dU/dt — производная этого напряжения по времени.

_Сергей_ писал(а):А почему "кондеры" тогда не греются, как резисторы?
Протекание тока через резистор связано с выделением тепловой мощности на нём:

P = I * U = U^2 / R = dW/dt

Это безвозвратная потеря энергии (величина U/2 всегда положительна, поэтому энергия W всегда потребляется от цепи). В конденсаторе энергия накапливается в виде электрического поля между обкладками, хотя от сети потребляется та же мгновенная мощность:

P = I * U

Однако, напряжение и ток в конденсаторе связаны иначе (по первой приведённой формуле), поэтому:

P = С * U * dU/dt = C/2 * (d/dt) ( U^2 )

Когда величина U по модулю уменьшается, то производная U^2 становится отрицательной, мощность P так же становится отрицательной. В это время накопленная конденсатором энергия возвращается в цепь.

А вообще, вот же тема прилеплена: viewtopic.php?f=21&t=6205 Можно было бы и ознакомиться

kalobyte писал(а):как резистор, сопротивление которого зависит от частоты тока
Это ложь и провокация.

Вот здесь я подробно разжевал, чем отличается сопротивление активное от конденсаторного реактивного: viewtopic.php?p=2198401#p2198401
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение kalobyte »

B@R5uk писал(а):Вот здесь я подробно разжевал

слишком много быдлонауки, учись выражаться коротко и просто
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Андрей Бедов »

:o

* * *
B@R5uk писал(а):Вот здесь я подробно разжевал

:)))
Изображение
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Вс май 10, 2015 12:06:52, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Теория»