Выбираем мультиметр.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


artur008
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение artur008 »

[uquote="bss",url="/forum/viewtopic.php?p=4600251#p4600251"]Да, UT70B несомненно выигрывает у UT61E в измерении частоты ВЧ сигналов, но проигрывает по другим параметрам.[/uquote]
Какие же НУЖНЫЕ выйгрышные параметры есть у UT61E?
Как понимаю имеешь его?
Меня всегда мучал вопрос, где меряют RMS? Так, чтобы именно мультиметром и это было важно и именно удобно только им.
Реклама
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение watchmaker »

У меня был один такой случай. Нужно было проверить работу преобразователя питания в советском калькуляторе МК-57 (он достался со сгоревшим накалом VFD индикатора). 2.5 В +/- 10% RMS, 10..12 В пик-пик, сигнал в виде узких импульсов без постоянной составляющей, 70..80 кГц. Кое-как удалось померить только карманным осциллографом, и то он показал процентов на 20 выше. В реальности преобразователь оказался полностью исправным, новый индикатор работает без проблем.
Интересно, какой из недорогих мультиметров с таким справится.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Реклама
bss
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2015 15:52:33

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение bss »

[uquote="artur008",url="/forum/viewtopic.php?p=4600258#p4600258"]Как понимаю имеешь его?[/uquote]
Да, есть у меня UT61E.

[uquote="artur008",url="/forum/viewtopic.php?p=4600258#p4600258"]Какие же НУЖНЫЕ выйгрышные параметры есть у UT61E?[/uquote]
Мне от мультиметра нужна быстрая прозвонка, высокая скорость переключения диапазонов, измерение напряжения постоянного тока и измерение сопротивления. Так же может быть полезен быстрый барграф, по нему можно увидеть наличие пульсаций питающих напряжений. После чего решительно отложить мультиметр в сторону и взять осциллограф.
UT70B я никогда не видел, вероятно у него со скорость так же все в порядке.
Более высокую точность измерения напряжения педалировать не буду, это дискуссионно, не всем и не часто нужно. А когда действительно нужно, я измеряю более точным мультиметром, чем UT61E.
А вот более широкий диапазон измеряемых сопротивлений полезен и для меня является преимуществом.

[uquote="artur008",url="/forum/viewtopic.php?p=4600258#p4600258"]Меня всегда мучал вопрос, где меряют RMS? Так, чтобы именно мультиметром и это было важно и именно удобно только им.[/uquote]
Любой мультиметр при измерении напряжения переменного тока (или измерении переменного тока) отображает на дисплее значение RMS (оно же среднеквадратичное, оно же действующее). Другое дело, что если у мультиметра нет True RMS конвертера и форма переменного напряжения отличается от синусоидальной, то измеренное напряжение будет не верным.

Не буду врать, что мне функция TRMS в мультиметре прям сильно нужна. Везде, где есть намек на что-то переменное, я предпочитаю осциллограф. Но вообще задачи под нее бывают. Есть люди, которые увлекаются тестированием и сравнением светодиодных ламп, а так же их доработкой для увеличения срока службы. В процессе им нужно измерять ток потребления светодиодной лампы от сети, для оценки мощности. Так вот для этой задачи у мультиметра должна быть функция True RMS, иначе показания будут не верными.

Удобно ли это измерять мультиметром, вполне удобно. Можно ли это измерить НЕ только мультиметром, конечно можно.
Но у обзорщика есть только мультиметр, он им и измеряет.

P.S. Что вы так ополчились на UT61E ? :dont_know:
Мультиметр, это всегда компромисс. Посмотрите на дорогущий Fluke 289, он частоту измеряет вообще только до 1 Мегагерца. Скажете фууу.. плохой. Нет, он хороший, но он не частотомер, он для другого. :)) У него отличная защита входов, а она несовместима с измерением высокочастотных сигналов.
sonpul
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sonpul »

Сражающиеся с RMS мне не напоминают Дон Кихота. Совсем нет. Там была своя красота и трагедия истории.
Мне они больше видятся собаками, резко срывающимися с края обочины на дорогу, в погоне и истеричном лае на колесо проезжающего автомобиля. На каждой площадке есть по пару таких героев. Накал, мокал и далее по кругу.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
add.ocean
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение add.ocean »

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=4600265#p4600265"]У меня был один такой случай. Нужно было проверить работу преобразователя питания в советском калькуляторе МК-57 (он достался со сгоревшим накалом VFD индикатора). 2.5 В +/- 10% RMS, 10..12 В пик-пик, сигнал в виде узких импульсов без постоянной составляющей, 70..80 кГц. Кое-как удалось померить только карманным осциллографом, и то он показал процентов на 20 выше. В реальности преобразователь оказался полностью исправным, новый индикатор работает без проблем.
Интересно, какой из недорогих мультиметров с таким справится.[/uquote]

Полоса нужна хотя бы х10. То есть под мегагерц. В3-57 лучше всего :solder:
Тоже сталкивался с той же проблемой в тех же устройствах.
лучший вариант выпрямить диодом и сгладить конденсатором. Т.к. стабилизируется выпрямленное и сглаженное анодное - больше шансов что и накал будет стабильный.

вообще технически, дизайн когда действующее значение важно, при этом частота, амплитуда, форма, скважность, состав гармоник могут меняться - плохой дизайн.
...наверное.
Реклама
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение watchmaker »

лучший вариант выпрямить диодом и сгладить конденсатором. Т.к. стабилизируется выпрямленное и сглаженное анодное - больше шансов что и накал будет стабильный.
Там хитрее. Накал питается переменным прямо с обмотки импульсного трансформатора, анодное (27 В) сглаженное, но не стабилизированное, а потом из него формируется стабилизированное питание логики 15 В.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Реклама
Glu
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт май 07, 2020 19:23:04

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Glu »

ДядяВован, да, вот каким то образом 117С за ~8500 и купил, сейчас едет)) самое интересно, что Днём у одного и того же продавца он стоил 14000, а Ночью (UTC+3) - 8500..
У меня UT60F уже "помирает")) весь пластик отлупился, галетник разваливается, даже колодцы для щупов помню дихлорэтаном клеил, крон мало, а AAA - полно... и наплевать что нет миллиамперов, не послушал жабу, успел оплатить без всякого "казахстана"....
artur008
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение artur008 »

TrueRMS в мультиметрах - такая же маркетинговая "фишка", как и 12-битный переход с 8-битного в дешёвых осциллографах, как и Терапиксели в пользовательских фото-видеокамерах, как и 4-8К в бытовых телевизорах.
НУЖНО ПРОДАВАТЬ, ПРОИЗВОДСТВО ОСТАНАВЛИВАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Если на авто можно ввести принудительную утилизацию, то на бытовуху - сложнее, а на приборы для измерения - вообще никак.
Вот и "парят мозг" всякими супер функциями.
Я не затрагиваю первую покупку. Проснулся интерес, приобрёл мультиметр, но фабрики "пашут" 24/7/365. Значит, будут "впаривать".

Это если не "копать" глубже. Сколько в китайских и не только, мультиметрах криво работающих дополнительных функций? Чем их больше заявлено в рекламе, тем больше они оказываются бесполезны. Но когда в нужный момент решишь применить, оказывается, что "сам дурак, знал же - рекламе доверять нельзя".
Аватара пользователя
ДядяВован
Вымогатель припоя
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ДядяВован »

Glu писал(а):купил, сейчас едет))
Отлично. Поздравляю!
artur008
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение artur008 »

[uquote="Glu",url="/forum/viewtopic.php?p=4600447#p4600447"]У меня UT60F уже "помирает"))[/uquote]
Сколько годков?
Glu
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт май 07, 2020 19:23:04

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Glu »

artur008, боюсь соврать, но 10 лет ему явно есть..

watchmaker, ниже по ссылкам (хотя наверное их все видели) считаю достойный результат для "недорогого" UT117C:
- здесь Кот правда подаёт с генератора только синус((, но в параллель стоящий Rigol "сдаёт" уже на 300кГц-ах, а UT117C продержался до 1 МГц https://youtu.be/cvMZXwY2ecM&t=1364
- а тут другой Кот меряет на ШИМ-ке Urms на ключе (до дросселя) и после.. И они более менее совпадают... На ослике видно, у него выставлено 500мксек/дел -> и 3,3v ШИМ-ка по частоте особенно показательна, а на 5v ШИМ-ке - там видимо всего 600 Гц... https://youtu.be/zZWyv5ypwmg&t=795

Конечно, на мегагерцовой (и даже наверное на 200кГц) ШИМ-ке там будет по нулям))
Эту модель не хвалю, но для переносного мультика за такую то стоимость да с силиконовыми щупами)) считаю достойный результат... Прикрутить к нему uCurrent и будет норм
artur008
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение artur008 »

Щупы с силиконовыми проводами от 3$.
[uquote="Glu",url="/forum/viewtopic.php?p=4600585#p4600585"]считаю достойный результат для "недорогого" UT117C[/uquote]
:shock:
90$ - недорогой китайский мультиметр?
[uquote="Glu",url="/forum/viewtopic.php?p=4600585#p4600585"]- здесь Кот правда подаёт с генератора только синус((, но в параллель стоящий Rigol "сдаёт" уже на 300кГц-ах, а UT117C продержался до 1 МГц[/uquote]
Вам прибор нужен или показометр?
25 КГц синусоида укладывается в допуск погрешности Юнита. Звуковой диапазон - уже хорошо. 30 КГц уже вне погрешности.
Ригол для Юнита в видео - эталон, но его нужно было не на 20 Вольт переключить, а на 2 или "Авто". Обзорщики не учатся как правильно делать обзоры, даже имея неплохое тестовое оборудование.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26036
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Муркиз »

Поклонники теплого лампового Юнит-а...
MCA10564
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2013 09:26:30

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение MCA10564 »

Год уже пользуюсь VC97, устраивает прибор вполне.
Аватара пользователя
ДядяВован
Вымогатель припоя
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ДядяВован »

Неплохой приборчик.
Что мне сразу видится из плюсов, это два положения "off" и Ом, диод, позвонка, ёмкость на разных положениях селектора.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение watchmaker »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4600631#p4600631"]Поклонники теплого лампового Юнит-а...[/uquote]
Ага, UNI-T M830BUZ :)))
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26036
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Муркиз »

Ух ты ! Да к нему описание ещё на латыни !
artur008
Прорезались зубы
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение artur008 »

"До мышей ..."
:(
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

UNI-T M830BUZ - это не дно, это самое настоящее днище, в лучших традициях приснопамятного "Abibas" и иже с ним. Резистор 1206 вместо мощного PTC, дорожка на плате вместо плавкой вставки и прочие "усовершенствования", тысячи их.
И тем не менее, я уже тыщу лет таскаю на объекты ничуть не лучшие "бренды" и доволен как кот. Работают - и ладно.

Изображение
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение watchmaker »

UNI-T M830BUZ - это не дно, это самое настоящее днище, в лучших традициях приснопамятного "Abibas" и иже с ним. Резистор 1206 вместо мощного PTC, дорожка на плате вместо плавкой вставки и прочие "усовершенствования", тысячи их.
PTC на месте (в другом экземпляре вместо него 1-ваттный резюк, но вполне возможно, что уже не заводской), плавкая вставка тоже. И ни одного SMD компонента, всё с выводами.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Ответить

Вернуться в «Измерения»