ИИП для новичков продвинутых на SG3525

[Телекот]

мотать нужно обмоточным проводом, способ описан на 254стр.

[Barikson]

Мой красавец, жду радиатор!


Печатная плата- оригинал Сергея и моя версия в приложении

[vertigo]

Собирал как-то в усилитель блок питания на своей плате, но вот не понравилось мне моё поделие, и всё тут! Переразвел плату в прежних габаритах, постарался сделать всё по рекомендациям. Мощность большую мне не нужно, 200-250 ватт требуется. На мой взгляд, во многих случаях её вполне достаточно. Поднять мощность легко, если найти малогабаритные электролиты на 200 вольт большей ёмкости и заменить силовой транс на более мощный. Габариты блока Д-120 мм / Ш-70 мм / В~40 мм, с учётом длины выводов элементов снизу платы. Дежурка на Е14, по схеме Старичка, но на полевом транзисторе, рассчитана на 66 кГц. Так она практически не греется. Вторичка трансформатора тока, количеством 100 витков, сделана без отвода, а его выпрямитель выполнен по мостовой схеме. Сопротивление нагрузки ТТ рассчитано на максимальный ток ключей в 4 ампера, и составляет 75 ом. Плат развел два варианта, один с выпрямителем на диодах КД213, а второй на MBR20200/MUR1620. В остальном всё по схеме. Детали на платах не подписывал. Думаю что разобраться ни для кого не составит труда

Спойлер

[vsteshak]

По даташиту у SG3525 Shutdown Threshold 0,8V(typ.). У вас 4A/100*75Om = 3V. С вашим резистором ток получается 0,8V/75Om*100=1.066A. Как номинал резистора ТТ считался ?

[vertigo]

Пороговое из расчёта один вольт. У 1N4148 прямое падение напряжения при токе 10 мА - 1 вольт. Схема выпрямителя мостовая, значит падение на мосте два вольта. Нагрузочное сопротивление включено после выпрямителя. Так что всё правильно

[Телекот]

У 1N4148 прямое падение напряжения при токе 10 мА - 1 вольт. Схема выпрямителя мостовая, значит падение на мосте два вольта. Нагрузочное сопротивление включено после выпрямителя.

Читайте как работает трансформатор тока. Если нагрузочное сопротивление находится после моста то падение напряжение на диодах не учитывается.
Если коэффициент трансформации равен 100, какая разница сколько напряжения упадёт на диодах? При 4 А в первичке, ток вторичной обмотки равен 40 мА, такой же ток потечёт через нагрузочный резистор, теперь вспоминай закон Ома и считай резистор.

[vsteshak]

0.8V(typ)/(4A/100)=20R
1V(Max)/(4A/100)=25R

[vertigo]

Нуууу… не знал что падение на диодах не учитывается, теперь буду знать. Спасибо за информацию, Телекот. А в остальном правильно считал, только пороговое напряжение взял один вольт, не заглянув в даташит, по аналогии с UC3842. Так что да, 20 ом будет

[Powerman 5000]

[uquote="Barikson",url="/forum/viewtopic.php?p=3394957#p3394957"]Мой красавец, жду радиатор!


Печатная плата- оригинал Сергея и моя версия в приложении[/uquote] Какие 900 Вт вы ШИМ контроллер с хлибким драйвером, нагрузили 20А ключами, может и пуск совершен. Только сколько оно проработает в таком режиме...?

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
наверно еще и IRFP460 припаяли...)))

Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
осциллограмму бы посмотреть на затворах, по любому фронты и спады жутко завалены. Это приводит очень сильному нагреву ключа, потому что ближе к сквозняку уже подходит. Завал происходит из за недостаточной силы драйвера, он должен быстро зарядить затвор и быстро разрядить его! Я сам на IRFP460 сижу, на нагрузке 750 Вт. кличи разогревались всего лишь до 70 градусов. А радиаторы как спичечный коробокhttps://www.chipdip.ru/product/hs-205-50

[FUNTIK]

Осциллограммы на 262 страничке есть.И ни чё нет в них криминального.. я на таких осциллограммах, снимал с irf460 1200ватт.И нормально.Грелись не сильно.

[Powerman 5000]

я ничего нормального тут не вижу, ШИМ перегружен, выбросы огромные. Никакой толковый инженер не будет напрямую соединять к ШИМ-у IRFP460 это просто пи...ц какой то. Нужно обязательно подключать предварительный драйвер и по мощнее ( импульсы почти идеальные будут так ) Ключи IRF740 пожалуйста у него затворы очень легкие. Это каким чудом вы c IRFP460 1200 Вт. сняли? если для него постоянная долговременная мощность, для надежной работы не должно превышать 750 Вт. переменная 1000 Вт ( УНЧ ) ПОРОХОВАЯ БОЧКА

[FUNTIK]

Усилитель на 1000ватт тестировал....ток транзистора при 100гр=13ампер.13ампер умножаем на150вольт=1950ватт. Сопротивление транзистора при 100гр 0,48ом примерно .Падает напряжение на транзисторе при токе 13ампер , 6,24вольта.это примерно 81ватт....всё.Это максимум что он может.
Осциллограмма вот какая на 30кГц.

это с затворными резисторами по 500ом.(параллельно затвору)


А сам блок ещё страшнее выглядит ..но работает хорошо.

[vertigo]

Достаточно просто увеличить нагрузочную способность контроллера поднятием напряжения питания до 24-36 вольт, и увеличением количества витков первички ТУЗ в три раза, при неизменном количестве витков вторичек. В этом случае мощности хватит и на IRFP460 с запасом. Единственное, это необходимость введения UVLO, хотя с импульсным блоком питания контроллера это не так актуально

[Barikson]

[uquote="Powerman 5000",url="/forum/viewtopic.php?p=3403447#p3403447"]я ничего нормального тут не вижу, ШИМ перегружен, выбросы огромные. Никакой толковый инженер не будет напрямую соединять к ШИМ-у IRFP460 это просто пи...ц какой то. Нужно обязательно подключать предварительный драйвер и по мощнее ( импульсы почти идеальные будут так ) Ключи IRF740 пожалуйста у него затворы очень легкие. Это каким чудом вы c IRFP460 1200 Вт. сняли? если для него постоянная долговременная мощность, для надежной работы не должно превышать 750 Вт. переменная 1000 Вт ( УНЧ ) ПОРОХОВАЯ БОЧКА[/uquote]

А как Вы прокоментируете, что на минимальной нагрузке, на 300 ватт нагрузке и на 800 ватт импульсы на ключах практически одинаковы!? То есть ШИМ перегружен, даже на холостых, раз Вам импульсы не нравятся... ? (Фото на пред. странице)

[Телекот]

То есть ШИМ перегружен, даже на холостых

Нагрузка на ШИМ мало зависит от выходной мощности. Для таких транзисторов нужно до трансформатора поставить повторители, и всё.

[Powerman 5000]

Для таких транзисторов нужно до трансформатора поставить повторители, и всё. Вот, золотой совет от опытных котов. Спасибо Телекот!

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
сам по такому же принципу собрал, но финальную ПП еще не протрассировал. Пока защиту проектирую на датчике Холла

[Barikson]

Ну спосибо, подбодрили, когдая уже все собрал, отладил и т.д.

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3404300#p3404300"]

То есть ШИМ перегружен, даже на холостых

Нагрузка на ШИМ мало зависит от выходной мощности. Для таких транзисторов нужно до трансформатора поставить повторители, и всё.[/uquote]

Тогда почему человек удивлятся про 900 ватт? Если ШИМ не зависит от мощности?

Какие 900 Вт вы ШИМ контроллер с хлибким драйвером, нагрузили 20А ключами, может и пуск совершен. Только сколько оно проработает в таком режиме...?

[Телекот]

Он по поему удивился что маломощный шим без всего таскает такие тяжёлые транзисторы. Один такой транзистор тяжелее чем два 740х включенных параллельно.
А тяжесть затвора не зависит от проходящего через транзистор тока, она не много зависит от напряжения и всё. Вы можете снимать с вашего блока 10вт, а ШИМка всё равно будет перегружена тяжёлыми транзисторами.
У транзистора ИРФП460 полный заряд затвора может доходить до 210 nC, а у ИРФ740 всего до 60 nC.
nC это нано Джоулей.
Я бы лучше вместо ваших монстров ископаемых поставил 740 2 в параллель, то току одно и тоже, зато намного затворы легче.

[Barikson]

Понял, спасибо

[Slabovik]

IRFP460 нынче могут попадаться разные. Ради интереса можно сравнить старый даташит от IRF и более новый от IXYS или Vishay. Подивиться на тему "а кто же из них врёт". Ну, и про подделки не забываем - они тоже намного легче. Кстати, поэтому только по одной ёмкости (заряду) затвора подделка не выявляется однозначно - это может быть и современный вариант транзистора. На подделку укажет только сочетание малой ёмкости в совокупности с более высоким сопротивлением канала и/или пониженным напряжением стока.

p.s. А с питанием 24 вольта не только SG3525, но и TL494 вполне справляются с данным типом транзисторов. Только частоту преобразования не надо задирать (собственно, это вообще для силовых решения справедливо)