Часы на люминесцентных индикаторах.

[musor]

в принципе да но необходимость прокалки в печи нужно при силной плохой вакуме-нагревать и охлаждать плавно! иначе может лопнуть балон! я грел толко гетер не у всех а толко плохих
если все не так плохо то пропусти это
гетер и так потихонечку работать будет и после прогона на повыщеном накале вакум за пару суток придет в норму
аноды при прогоне не подключать!!!
осталное так
еще одно
НЕ ИСПОЛЗУЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ НАКАЛА как делают некоторые(оно конечно проще)...бысро разбегается яркость
питать накал от инвертора или от 50гц без разницы ! лищбы без постоянки
при питании постоянкой уже через месяц- два станеет заметна разнояркость сегментов сверху и снизу
для безопасности накала какраз и полезна отделная обмотка накала с средней точкой
если невозможно сделать ср точку транса(транс готовый от калкулятора с ИВ27) берем 2 одинаковых резистора по 15ом и ползуем их среднюю точку лишний накал гасим 2 резисторами с обоих концов обмоткти

все эти заморочки с накалом если нужен ресурс лет 5....если на показ то можно не париться
кстати в эксплуатации накал луче делать менше номинала 90%-95%-долще проживем

[asidalv]

Еще такой вопрос. Счетная/регистрирующая часть будет на мега8 + HC595 по числу разрядов. Эти микры - 5 вольтовые, те TTL. А 161кн2 - КМОП. Как они будут работать совместно с 595ми, там надо преобразователь уровней еще городить, и питание надо им 9V еще. Я в тех своих часах ставил на выход портов проца ключи на BC640 и все работало.

[musor]

про 161 серию это мы тогда их ставили ибо закупили целую коробку сейчас не знаю найдутся ли
кстати 161 пр2 чем хорощи в них есть буферный регистр и дещифратор-экономит ноги процика!
можно ставить
ключи любые подходящие по напряжению с подходящим согласованием... по вкусу можно и дискрет впоть до 361/315

[asidalv]

Насчет накала. Тут читал, есть 2 теории. При слабом накале начинается отравление катода. При сильном - выгорание анодов... Нашли такой способ: подавать на накал столько, чтоб вся нить была немного красной. Для этих ламп такое начинается при 2.25В, при 2В нить чуть-чуть видна. Меньше - уже не видна совсем. Но по паспорту надо 1.5В. Правда, как обычно, будет где-то в середине. Наверное 1.75 для них будет оптимально я думаю. Для тренировки можно подать 2В?

[musor]

способ установки на глаз как вы описали очень субьективен то что одному кажется ярко светит ...другой не видит
наверно всеже волтметр(для синуса) или ослик для импулсного питания надежнее
мы на них подавали1,5+-0,1в в режиме эксплуатации
тренировку наверно можно и при 1,9-2в но не выще думаю
для некондиционки можно чуть поднять накал(это кстати и сам завод рекомендовал для ИВЛ7/5)
занижать накал в этих индикаторах ниже 1,3в вредно как для эмисии(тускло) так и для катода

[RoboC]

НЕ ИСПОЛЗУЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ НАКАЛА как делают некоторые(оно конечно проще)...бысро разбегается яркость

Я так делаю. Меандр ~3 Кгц. Лампы парами по 2 шт.
Можете объяснить физически почему так должно происходить(...бысро разбегается яркость)? За год разброса не заметил .

Я бы с накалом не шутил. Здесь уже описывал случай, что произошел у меня. Вот те часики, что на первой фотографии - запаял лампы, но не заметил, что у ИВ1 сделал залипуху. В результате на накал попало 12в. Нити накала не перегорели. Но люминофор потом светился очень тускло. Те лампы выкусил и выбросил.

Не настолько превышал ток накала ИВ-4 как Вы,у меня накал был сильно красный и после этого лампа начинает мигать, когда к ней подносишь руку. Яркость же осталась прежней.

[watchmaker]

Можете объяснить физически почему так должно происходить

При последовательном включении накала на одной из крайних ламп напряжение между катодом и анодом будет существенно выше, чем на другой.

[uldemir]

Уже обсуждали. "Существенно", это когда накал 5в, а анодное 20. При соотношении напряжений больше чем 1:10 можно спокойно питать постоянкой. и накалы соединять последовательно. Так что без фанатизма.

[musor]

я имел печалный опыт порчи накала постояным током в блоке индикатора специзделия с несколкими режимами 4разлядный счетчик полосовой спектроанализатор 3 цветныцй дисплей -замен конечно не было отгорела 1 а потом2я из 5 паралелных нитей и иногда замыкали на сетки лечилось ударом сбоку....на время
накал был запитан постоянкой через стаб на транзюках от входного 9в...от него же питался местный 7805
что то там взглюкнуло и подало 8в...ярко горело дня два потом 1нить лопнула следом 2я штатно на накал шло 4в потом прищлось подават5-6(3нити из5)
с тех пор накал толко переменкой и с трансом галваноразвязки

[Iggis]

musor, ставьте знаки препинания, пожалуйста. Невозможно этот поток читать

[Андрей Бедов]

Давно его просили все. Потом плюнули. Ибо бесполезно.

[asidalv]

ув. musor,
большое Вам спасибо за совет!

В общем, поставил лампу. На какал подал 2В, на сетку - 20В. На аноды - ничего висят в воздухе. Оставил так на сутки, не трогал.

Примерно через 36 часов накал снизил до нормы 1.5 В, на сетке оставил как есть +20V и подал на сегменты 20В. И произошло - чудо! Без всяких там шуток, блеклая полумертвая лампа вспыхнула ярким зеленым светом! Я чуть со стула подскочил от удивления! Произошло то, о чем пишут в сказках - "исцеление" ))) Была почти мертвая стала - живая. Теперь картина такая. Подаю на аноды такие напряжения:

порог зажигания: 7.2В
можно легко читать символы: 12В
нормальное свечение, хорошо видно днем: 18-20В
ярко 30В
очень ярко (в темноте быстро устают глаза если задержать взгляд) 40В.

Больше - не подавал нет смысла.

===
Я вот сижу и думаю, глядя на этих "путешественниц" во времени. Эти лампы стояли когда-то в каком-то "умном" приборе в вычислительном центре. Затем, СССР рухнул оборудование безжалостно порезали на цветмет. Затем 20 с лишним лет они где-то провалялись и оказались на рынке в руках спившегося алкоголика который мне их и продал. Какой путь а! И - уцелели. Выжили, блин вопреки всему. Не оказались в безжалостных руках торговца металлами не погибли в печи...

Что то я разговороился сегодня, сорри модератор)

[musor]

рад что у вас ПОЛУЧИЛОСЬ всеже срок очень болщой прощел...
история совковых деталей тех лет-это история падения нащей великой СССР
по сути целая эпоха людей -которую пережили детали тех лет
я вообще удивлен тому что техника советских лет была столь вынослива... многое что еще не сдано в цветмет-живое ,
нынещние поделки живут год-3...
интересно что ТОЛКО в СССР были разработаны спец чипы без аналогов за бугром позволяющие рулить ИВЛ
напрямую без дополнителных ключей...

[Bear2011]

Надо мне попробовать. У меня из 6 ИВ-3 два оказались нерабочих. Ладно у одного геттер белый, но второй муха не сидела, но не светится. Накал целый. Подавал 24В на сетки и аноды бесполезно. Может получиться, а нет так все равно выбрасывать

[musor]

если гетер весь белый то щансов =0 -вакума нет наверно трещина гдето
а если нет эмисии при наличии вакума и целом накале-пробуй у круглых индикаторов процент успеха был 80% у плоских много ниже но терять то нечего!

[Bear2011]

musor
С белым геттером я выкинул сразу.
А вот второй который не светится мне самому интересно почему.Накал целый, индикатор не паяный - муха не сидела. Остается только потеря эмиссии от времени. Или что-то совсем фантастическое

Вопрос - у ИВ-3 нормальный накал 0.85В, сколько на него подать при попытке восстановления? Я один из ИВ-3 на 24В замкнул случайно , накал аж ярко белым засветился но выдержал и яркость не сильно потерял. Правда на аноде и сетке ничего не было

[musor]

1.5в в часах от 373 они переносят спокойно выще наверно не стоит разве что совсем убитые
странно что вообще не светит! а ток эмисии хоть чуток есть?
может быть обрыв внутри?

[Bear2011]

странно что вообще не светит! а ток эмисии хоть чуток есть?

Даже не смотрел Было 6, а для часов нужно 4. Просто отложил - поскольку самому странно

может быть обрыв внутри?

Обрыв чего? Накал проверил - звонится. Если только сетки. Как-то не подумал измерить ток

[watchmaker]

При соотношении напряжений больше чем 1:10 можно спокойно питать постоянкой. и накалы соединять последовательно. Так что без фанатизма.

Если это 1:10 относится к напряжению накала, умноженному на число ламп. Четыре ИВ-12 так питать уже не стоит, лучше цеплять накалы параллельно.

Ладно у одного геттер белый, но второй муха не сидела, но не светится. Накал целый. Подавал 24В на сетки и аноды бесполезно. Может получиться, а нет так все равно выбрасывать

Нормальный геттер отнюдь не означает нормальный вакуум. Такие случаи тут были.

Я один из ИВ-3 на 24В замкнул случайно , накал аж ярко белым засветился но выдержал и яркость не сильно потерял. Правда на аноде и сетке ничего не было

Повезло что на анодах ничего не было. Если в таком режиме подать на анод несколько вольт на десятую долю секунды - люминофор обуглится.

Обрыв чего? Накал проверил - звонится. Если только сетки. Как-то не подумал измерить ток

По идее индикатор мог бы работать и без сетки, только при существенно большем напряжении на анодах. Так работает ИВ-26 и некоторые другие подобные лампы.

[watchmaker]

Вопрос по поводу часов Старт-7231. Уже в двух экземплярах после замены индикатора появляется слабая паразитная засветка сегментов в крайнем правом разряде в виде ячеек сетки (набором точек). Что это может означать?