Выбираем мультиметр.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


uncle_sem
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:04:06
Откуда: Брест, Беларусь

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение uncle_sem »

[uquote="ДядяВован",url="/forum/viewtopic.php?p=4641988#p4641988"]
AlexS4 писал(а):зачем нужен барграф медленнее чем скажем 10+Hz
Понты дороже денег )))[/uquote]
глупые понты на самом деле. сейчас уже можно найти в сети обзор практически любого мультиметра чтобы узнать быстрый там барграф или как обычно. а быстрый - он реально помогает в работе. осциллограф не заменит, но понять что что-то не то на линии - помогает на раз.
Реклама
Аватара пользователя
Dӧppelganger_857
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Dӧppelganger_857 »

Некоторое время пользуюсь "по долгу службы" аппой 305, и заметил такой нюанс барграфный. Барграф-то быстрый. А вот авторенж висит на основном АЦП. И он медленный:) Очень смешно когда напряжение пляшет вокруг гистерезиса АВП и мультиметр показывает пустой экран, не понимая, какой предел выбрать. Наличие возможности включить в ручник - обязательно. И под каждую задачу свой режим. Ненавижу автомат на измерении напряжения. А вот на сопротивлении - нереально экономит время.

PS по поводу барграфов в целом - не то чтобы он реально полезен, когда под рукой есть осёл. Малейшее подозрение на плавающее напряжение, и осцилл втыкается в схему.

Смеха ради иногда просто вешаю стрелочную бошку с добавочным резистором параллельно щупам вольтметра, когда делаю замеры на одном диапазоне. Идеальный барграф:) А за точным значением уже можно и на дисплей глянуть.
uwu
Реклама
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Прист »

[uquote="Dӧppelganger_857",url="/forum/viewtopic.php?p=4643670#p4643670"]Очень смешно когда напряжение пляшет вокруг гистерезиса АВП и мультиметр показывает пустой экран, не понимая, какой предел выбрать.[/uquote]
для подобных граничных значений нужно выбирать диапазон измерения вручную, что и указано в руководстве по эксплуатации
Аватара пользователя
ДядяВован
Вымогатель припоя
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ДядяВован »

Прист писал(а):нужно выбирать диапазон
Поэтому и сказано:
Dӧppelganger_857 писал(а):Наличие возможности включить в ручник - обязательно
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

Dӧppelganger_857 писал(а):Ненавижу автомат на измерении напряжения. А вот на сопротивлении - нереально экономит время.
кмк это только говорит о пользовательской статистике, какой диапазон напряжений и какой сопротивлений каждому пользователю часто достается.

например в автоматике и всяких приводах в цепях напряжения в перемешку то mV на всяких шунтах то 15V на драйверах, то 800V то 3.3 и все на 1 плате ;) умаешся ренж переключать. мне автомат на вольтах просто необходим и конечно быстрый, иначе, да, только раздражает :kill: .

а например сопротивления я почти не измеряю :dont_know:

305 тож пользую, ar тормозной там, да, часто ручник нужен :( , зато барграф быстрее флюковских и его двуполярный режим часто полезен 8)
часто ставлю на нем 399.99V, оно чуть медленнее чем lowres но зато без ar почти покрывает мне нужный диапазон, у 506 - еще удобнее с его 499.99. ...а у флюка жалкие 19999, зато автоматика норм работает и почти никогда не требует ручного вмешательства :music:
Реклама
Аватара пользователя
Dӧppelganger_857
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2022 08:10:34

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Dӧppelganger_857 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4643894#p4643894"]часто ставлю на нем 399.99V, оно чуть медленнее чем lowres но зато без ar почти покрывает мне нужный диапазон[/uquote]

Так и есть, проще кинуть его в такой предел, потому что когда допуск напряжения, условно говоря, "24 +/-0,5В", не особо-то и важно, что там в милливольтах:) Покрывает все возникающие в схеме вопросы.

На работе резисторами тоже редко занимаюсь, да и в подавляющем большинстве они "наши", т.е. с нормально написанными номиналами типа "1K2J", и даже прибор брать не надо, чтобы узнать номинал. А вот хобби требует иногда перебора, и вот там В7-38 на килоомах это прям песня. Я не настолько хорошо знаю кольца, чтобы тягаться по скорости даже с таким "древним" АВП :))
uwu
Реклама
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ПростоНуб »

ZT-703S никто к ПК не подключал? Как то в инструкции уже очень невнятно про это написано. Я так понял, что данные он выдает через выход встроенного генератора сигналов, причем с амплитудой 3 В. Что с этим дальше делать и каким софтом потом на ПК принимать?
На данный момент, мне удалось понять, что данные он выдает текстом!
Например, сопротивление:
Resistance: 074.89 OM
Изображение

Напряжение:
Voltage:1.3634 V
Изображение

Настройки логического анализатора следующие:
Изображение

Но софта никакого не нашел, который это способен кушать (
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Муркиз »

Ссылка какая-то была на странице Али в виде QR кода. Но что там было конкретно - не смотрел.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

ПростоНуб писал(а):Я так понял, что данные он выдает через выход встроенного генератора сигналов, причем с амплитудой 3 В. Что с этим дальше делать и каким софтом потом на ПК принимать?
На данный момент, мне удалось понять, что данные он выдает текстом!
по мне так такое удобнее всего стандартним com-терминалом смотреть:
в linux/mac есть minicom или скажем picocom , в винде - есть в комплектных тулзах или putty или sst или freeserialportterminal
может это не так красиво но зато не нужен доп левый китайский софт накорябанный обычно левой ногой.

еще понадобится usb-rs232 адаптер. рекомендую на CP2102 или PL2303 чтоб не было сюрпризов с драйверами.
их входы отлично работают на размахе 0..+3V порог ~1V обычно.
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4645272#p4645272"]по мне так такое удобнее всего стандартним com-терминалом смотреть:[/uquote]
При таком подходе можно и в логическом анализаторе на показания любоваться.

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4645272#p4645272"]понадобится usb-rs232 адаптер[/uquote]
Я не об этом спрашивал, а о нормальном софте, где у каждого показания есть временная метка и который может построить график изменения показаний. Причем не путая в одну кучу ток, напряжение, сопротивление и т.п.
Типа, как у UTI-T:
Изображение

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4645272#p4645272"]рекомендую на CP2102 или PL2303[/uquote]
А я рекомендую FT2232H, так как он всё равно торчит у меня в USB почти перманентно.
И в Sigrok добавить поддержку ZT-703S будет проще именно через него, так как он уже поддерживает массу устройств именно через драйвер FTDI-LA.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

зы в норм терминалах вроде minicom через скриптин можно таймстемпы ко всем строчкам добавить. и потом граффик построить напр в libreoffice-calc.
ПростоНуб писал(а):Я не об этом спрашивал, а о нормальном софте
некоторые коты прямо изовсехсил мотивируют коллег на момощь себе :)
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4645345#p4645345"]зы в норм терминалах вроде minicom через скриптин можно таймстемпы ко всем строчкам добавить. и потом граффик построить напр в libreoffice-calc.[/uquote]
Костыль костылем. График при работе нужен онлайн, а не после серии ручных манипуляций.

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4645345#p4645345"]
ПростоНуб писал(а):Я не об этом спрашивал, а о нормальном софте
некоторые коты прямо изовсехсил мотивируют коллег на момощь себе :)[/uquote]
Прошу прощения, если чем-то обидел. Совершенно не имел таких намерений.
Мне казалось очевидным, что если я привожу скрины логического анализатора с данными, полученными от мультиметра, то уж с аппаратной частью интерфейса с ПК у меня проблем нет. Проблемы есть только с софтом, который способен эти данные обрабатывать и визуализировать удобней, чем штатный софт логического анализатора.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

скрины я подумал что с осциллоскопа, а предлагать смотреть текст в скопе через rs232-decode я не стал :)), хотя тож вариант и через eth/web забирать, я так разок делал, когда не было usb-232 под рукой ...только не для мультика. :))
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4645386#p4645386"]скрины я подумал что с осциллоскопа[/uquote]
Значит проглядели фразу:
Настройки логического анализатора следующие
Бывает, особенно с утра после выходных :)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение MIF »

На днях увидел Rigol DM858E на 5.5 знаков и 339 Евро без мзды (с.. 403 Евро), как-то я его раньше не замечал. Обещают 0.060% точности где-то, а добавив ещё 100 с лихом Евро точность ещё выше у модели 0.030% без "Е" - Rigol DM858.
Первый вариант выглядит приемлемо и экран большой. Не дёшево конечно, но как-то адекватненько.

Что скажете про этого зверя, братья-Котаны? Приглянулся он мне, этот Rigol DM858E, придётся центавры копить. :roll:

Изображение
Вложения
Rigol DM858E.JPG
(81.62 КБ) 794 скачивания
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=4645982#p4645982"]Обещают 0.060%[/uquote]
Тут больше важны Ваши личные потребности и предпочтения, а не точность.
Что точность? Выпущенный в этом году китайский ZT-703S в тестировании показал точность в 0.04% при измерении постоянного напряжения на ИОНе https://mysku.club/blog/china-stores/99334.html
Просто более современная элементная база. Вот только все надписи на чипах китайцы зашлифовали, так что определить, на чем он сделан - весьма проблематично.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение MIF »

ПростоНуб

За последней цифрой не гонюсь, нужна редко, воспринимаю её больше как поверенную гарантию предпоследней цифры.
А случайная точность может оказаться совпадением, что, при другой температуре или контактах соединения, уплывёт.

703 - это последняя модификация 3 в 1 (мульти-осц-ген) за 85-95 евроцентавров? Читал\смотрел о нём, преимущественно как о мультиметре - некоторые сомневаются в точности показаний на последних цифрах, но в основном народ отзывается положительно, вот и я соблазнился и уже его жду. :tea: Для выезда игрушка интересная, до этого с такими дело не имел, посмотрю и в ЧайХане отпишусь, "сто лет" там не был.

Однако, за столом нужно что-то стабильно-надёжное, экономически-посильное. 8)
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ПростоНуб »

Я так и писал, что во главе угла тут личные предпочтения. Нигде не сертифицированный ZT-703S имеет больший функциал, сравнимую точность и в семь раз дешевле, чем DM858E с его кучей сертификатов и раскрученным брендом. Но Вам нравится последний и это Ваше право.
А у меня, несмотря на наличие ZT-703S, рука все равно тянется к привычному, менее точному и более дешевому UT61D+.
Поэтому какой смысл спрашивать здесь, если, по факту, всё равно никого слушать не станете?
Нравится - с получки и берите, пока жена не нашла этой сумме применение )
Аватара пользователя
indman
Мучитель микросхем
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 20:57:30
Откуда: Беларусь

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение indman »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=4646088#p4646088"]А у меня, несмотря на наличие ZT-703S, рука все равно тянется к привычному, менее точному и более дешевому UT61D+.[/uquote]
Аналогично,только у меня тянется к UT61Е+. По мультиметру в ZT-703S особо вопросов и проблем нет,а вот скоп в нем г...но-игрушка, доверять нельзя. :))
"Какими бы глубокими знаниями я не
обладал, каким большим не был бы мой
опыт, всегда найдется человек умнее
меня и имеющий больше опыта."
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ПростоНуб »

[uquote="indman",url="/forum/viewtopic.php?p=4646152#p4646152"]ZT-703S [...] скоп в нем г...но-игрушка, доверять нельзя. :))[/uquote]
На самом деле сам ослик там нормальный. А вот штатные щупы - дерьмо полное. Если нормальные щупы подключить, то до 10 МГц без проблем можно изучать форму сигнала. А синусоиду отчетливо видно до 40 МГц.
На родных щупах будет 5 и 20 МГц соответственно.
Другой вопрос, что нет возможности записать сигнал на комп, чтобы потом можно было сравнивать. Есть лишь костыль в виде скриншотов. Но это уже издержки мобильного прибора. Поэтому в стационарных условиях старым ISDS-220b я продолжаю пользоваться.
А вот если что-то совсем серьезное - это уже у соседей на работе в офисе на ослике с полосой пропускания в 2ГГц и стоимостью, как у автомобиля. Но такое реже, чем раз в год случается.
Ответить

Вернуться в «Измерения»