О нашей жизни в России.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
CoreXY
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2021 18:28:26

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение CoreXY »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078941#p4078941"]
Локи писал(а):Равенство это когда для всех РАВНЫЕ условия.
есть 2 вида спорта: бокс и шахматы. равны ли по возможностям в спорте шахматист и боксер? как устроить соревнование между ними честно?.[/uquote]И к чему всё это? Вопрос не в соревнованиях, а в условиях для жизни. И в жизни ты никогда не сделаешь равные возможности для инвалида, и для нормального человека, все равно инвалиду будет жить хуже. Но надо делать хоть то, что можно.
А устраивать соревнования между Хариусхеком, и пятилетним пацаном, по подниманию гранитных кирпичей, это только дебилу в голову придет. И от боксёра ждать гамбита тоже.
Аватара пользователя
Локи
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Ср май 12, 2021 20:55:25

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение Локи »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078943#p4078943"]
Локи писал(а):Если инвалид не может подняться в свой подъезд по лестнице это НЕРАВЕНСТВО. В Европе это поняли давно
а если женщина не может на забор пописать - что делать с этим неравенством?[/uquote]Построить горизонтальный забор для женщин.
Вер трик хэр ек ком.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение ARV »

[uquote="Локи",url="/forum/viewtopic.php?p=4078945#p4078945"]Очень просто. Создать обоим РАВНЫЕ условия. То есть для обоих одинаковые правила. Это и есть равенство в данном случае. Если разрешить шахматисту бить дубиной, а боксеру нет, это уже неравенство.[/uquote]так уже одинаковые правилаусловия для всех! лестница на 9-й этаж, например, или лифт узкий. чем это отличается от боксера с шахматистом?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
CoreXY
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2021 18:28:26

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение CoreXY »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078948#p4078948"]
CoreXY писал(а):У нас колясочники годами дома сидят
условия для инвалидов никогда не сделают инвалида равным остальным здоровым. просто изменением условий можно частично избавить инвалида от страданий, но не сравнять его со здоровым. любые попытки добиться равенства для инвалидов все равно выглядят, как "скамейка только для чёрных" - отдельный столик в кафе, отдельный туалет, отдельный вход... разве это равенство? это уменьшение дискомфорта, не более.[/uquote]Кажется мы говорим одно и то же :)
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение ARV »

CoreXY писал(а): И в жизни ты никогда не сделаешь равные возможности для инвалида, и для нормального человека, все равно инвалиду будет жить хуже. Но надо делать хоть то, что можно.
так я о чём?! делать нужно, но не ради равенства, а из человеколюбия, сострадания и уважения! с равенством это не имеет ничего общего. цель - уменьшить страдания несчастного, а не сделать его равным здоровому.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Локи
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Ср май 12, 2021 20:55:25

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение Локи »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078951#p4078951"][uquote="Локи",url="/forum/viewtopic.php?p=4078945#p4078945"]Очень просто. Создать обоим РАВНЫЕ условия. То есть для обоих одинаковые правила. Это и есть равенство в данном случае. Если разрешить шахматисту бить дубиной, а боксеру нет, это уже неравенство.[/uquote]так уже одинаковые правилаусловия для всех! лестница на 9-й этаж, например, или лифт узкий. чем это отличается от боксера с шахматистом?[/uquote]Тем, что инвалид не может подняться по лестнице физически, а шахматист может биться по правилам бокса.
Вер трик хэр ек ком.
CoreXY
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2021 18:28:26

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение CoreXY »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078943#p4078943"]а если женщина не может на забор пописать - что делать с этим неравенством?[/uquote]Это как раз тот случай, который уже разрешили. По телику уже давно показывали. Француженка озаботиласть тем, что женщины стоя пописать не могут. И изобрела воронку, которую к писе приставляет :)) И пысай ты на забор, сколько хочешь.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение ARV »

CoreXY писал(а):Кажется мы говорим одно и то же
по этому вопросу - таки да, но говоря одно и то же имеем ввиду разное - я НЕРАВЕНСТВО, а ты - РАВЕНСТВО. увы, равенством тут не пахнет...
Локи писал(а):инвалид не может подняться по лестнице физически
не факт - Маресьев мог без ног не только ходить, но и летать...

хорошо: можно ли устроить поединок в боксе между колясочником и здоровым? один физически не может биться по правилам бокса... как тут быть с равенством? или равенство выборочное?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Локи
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Ср май 12, 2021 20:55:25

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение Локи »

[uquote="CoreXY",url="/forum/viewtopic.php?p=4078957#p4078957"][uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078943#p4078943"]а если женщина не может на забор пописать - что делать с этим неравенством?[/uquote]Это как раз тот случай, который уже разрешили. По телику уже давно показывали. Француженка озаботиласть тем, что женщины стоя пописать не могут. И изобрела воронку, которую к писе приставляет :)) И пысай ты на забор, сколько хочешь.[/uquote]
:beer: :)))
Последний раз редактировалось Локи Пт авг 20, 2021 09:46:39, всего редактировалось 1 раз.
Вер трик хэр ек ком.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение сэм »

При желании , в нашем (только не у нас) техническом развитом обществе можно сделать жизнь инвалидов даже более комфортной чем обычным людям.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение ARV »

CoreXY писал(а): изобрела воронку, которую к писе приставляет
угу. а если тупым родился, то для поступления в вуз можно вместо себя умного, но бедного нанять - пусть получит диплом на твоё имя... так?

суррогат равенства не есть равенство
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Локи
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Ср май 12, 2021 20:55:25

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение Локи »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078958#p4078958"]
CoreXY писал(а):Кажется мы говорим одно и то же
по этому вопросу - таки да, но говоря одно и то же имеем ввиду разное - я НЕРАВЕНСТВО, а ты - РАВЕНСТВО. увы, равенством тут не пахнет...
Локи писал(а):инвалид не может подняться по лестнице физически
не факт - Маресьев мог без ног не только ходить, но и летать...[/uquote]А многие инвалиды не могут.
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078958#p4078958"]хорошо: можно ли устроить поединок в боксе между колясочником и здоровым? один физически не может биться по правилам бокса... как тут быть с равенством? или равенство выборочное?[/uquote]Какое правило бокса колясочник не может выполнить физически?

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078963#p4078963"]
CoreXY писал(а): изобрела воронку, которую к писе приставляет
угу. а если тупым родился, то для поступления в вуз можно вместо себя умного, но бедного нанять - пусть получит диплом на твоё имя... так?[/uquote]Ты все время путаешь возможности и например умственные и физические способности. Тупой может пойти и сдавать экзамены. Это и есть равенство. Равенство не значит сделать его мозг как у академика. Равенство означает ВОЗМОЖНОСТЬ поступать в университет.
Вер трик хэр ек ком.
CoreXY
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2021 18:28:26

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение CoreXY »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078963#p4078963"]угу. а если тупым родился, то для поступления в вуз можно вместо себя умного, но бедного нанять - пусть получит диплом на твоё имя... так?

суррогат равенства не есть равенство[/uquote]Давайте уже определимся. Равенства быть не может, но к нему надо стремиться. Для этого надо постараться сделать для всех людей как можно более равные возможности. Локи правильно говорит, тупой может пойти, и сдать экзамены в МГУ. Это и есть равные возможности для умного и тупого.
А про воронку, это я для смеха написал. Не такая уж это и проблема, неспособнось писать стоя.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение HariusHek »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4078934#p4078934"]Равенство, это когда возможности слабого подтягивают сильные к своим возможностям[/uquote] Равенство, это когда никому никого подтягивать или опускать нет никакой потребности. В природе так не бывает.
Летом 1974-го компанией поехали на электричке на станцию "Электродепо"( там вода была чистейшая, раки порой за пальцы ног щипали, пока в воду заходишь). Жара, вагоны переполнены, на станции "ВИЗ" подняли и посадили в тамбуре, рядом с нами, безногого инвалида на тележке. Человек трое из нас просто висели на подножке. И вот этот инвалид стал сначала девчонкам юбки задирать, а потом стал их за ноги хватать и отталкивать, с криками: "Я что, нюхать тут должен!!!". Чесслово, я уже одной рукой взял его за шиворот и готов тогда был его на ходу сбросить на насыпь, был такой грех, да люди отговорили. Он быстро заткнулся в свои ссаные штаны. Если бы ещё сказал, что он, 25-летний, ноги на фронтах Великой Отечественной потерял, хрен бы кто меня удержал, взял бы грех на свою душу, сбросил бы на ходу с электрички.

Каждому терпению и сочувствию есть свой предел.
Последний раз редактировалось HariusHek Пт авг 20, 2021 10:10:57, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение ARV »

Локи писал(а):Какое правило бокса колясочник не может выполнить физически?
одновременно перемещаться и наносить удар. для многих так же нереально бить выше пояса - они физически ниже.
Локи писал(а):Равенство означает ВОЗМОЖНОСТЬ поступать в университет.
ладно, равенство выборочное, понятно.
что делать с тем, что для поступления в университет надо пройти медкомиссию, и, например, шизофреник в определенной стадии не может туда поступать. надо ли с этим неравенством бороться?
осужденный лишается прав, по некоторым статьям - пожизненно лишается некоторых прав. это равенство или неравенство? надо ли с ним бороться, если неравенство? и почему да или нет?

когда мы говорим о праве на что-то, мы должны понимать, в чем смысл этого права. безногому право заниматься бегом скорее всего ни к чему, разве что для формального удовлетворения "и я могу". типа как через воронку на забор... право заключать брак - в чем его смысл? нужно ли это право тем, кто в браке физически не может иметь детей, т.е. однополым гомосексуалистам? и что быть с правом на детей в семье, если право на семью им дать? откуда брать детей? есть ли у детей права не попадать к ним в семьи?

чем больше мы рассуждаем о равных возможностях, тем больше вопросов разной степени важности можно задать.

и разговоры эти нужны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для приобретения ПОЛИТИЧЕСКОГО ВЛИЯНИЯ заинтересованным. реальной пользы они не несут никому.
CoreXY писал(а):Локи правильно говорит, тупой может пойти, и сдать экзамены в МГУ. Это и есть равные возможности для умного и тупого
он говорит много чего правильно, но только в выгодном ему ключе, т.е. интерпретация у него однобокая узконацеленная.

потому что распространение подхода с тупого на гомосека приводит к новым вопросам. тупой может попытаться поступить и обломиться - это правильно. гомосек может попытаться завести детей естественным путем и обломиться - но это не правильно, и потому гомосеку надо дать право усыновлять.

в одном случае логика работает. в другом - сбоит. и так во всех словах Локи
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Локи
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Ср май 12, 2021 20:55:25

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение Локи »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078970#p4078970"]
Локи писал(а):Какое правило бокса колясочник не может выполнить физически?
одновременно перемещаться и наносить удар. для многих так же нереально бить выше пояса - они физически ниже.[/uquote]Надо создать коляску с ножным управлением и подъемом на нужную высоту.
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078970#p4078970"]
Локи писал(а):Равенство означает ВОЗМОЖНОСТЬ поступать в университет.
ладно, равенство выборочное, понятно.[/uquote]Нет. Не выборочное.

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078970#p4078970"]в одном случае логика работает. в другом - сбоит. и так во всех словах Локи[/uquote]Голословное и ложное утверждение.
Вер трик хэр ек ком.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение HariusHek »

"Равенство" - это когда подкатил к подземному переходу и купил диплом писи-олуха с сертификатом, что ты успешный и знаменитый на всю Москву, не так ли, ДуНьКа-Локи?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Локи
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Ср май 12, 2021 20:55:25

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение Локи »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078970#p4078970"]что делать с тем, что для поступления в университет надо пройти медкомиссию, и, например, шизофреник в определенной стадии не может туда поступать. надо ли с этим неравенством бороться?[/uquote]Обязательно надо. А еще надо брать шизофреников в ракетные войска стратегического назначения на командные должности. У ARV как и всегда сплошная демагогия.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078970#p4078970"]потому что распространение подхода с тупого на гомосека приводит к новым вопросам. тупой может попытаться поступить и обломиться - это правильно. гомосек может попытаться завести детей естественным путем и обломиться - но это не правильно, и потому гомосеку надо дать право усыновлять.[/uquote]Про гомосеков я вообще ничего не писал. Ты врешь как всегда. :tea:
Вер трик хэр ек ком.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение ARV »

Локи писал(а):Голословное и ложное утверждение
не голословное. вопрос равенства всегда рассыпается на кусочки, если задаётся вопрос "почему, если что-то невозможно для здорового, это не ущемляет его права, а если что-то невозможно для инвалида, то это ущемление его прав?". инвалид в данном контексте просто к слову - правильнее заменить на "представителя самоназванной ущемляемой категории лиц" - это и ЛГБТ, и веганы, и феминисты и черные, и т.п. вечноущемленные.

вот простой пример, из США. там есть право на защиту частной собственности силой оружия - классическое право гражданина США. однако, белых этого права лишают, если на их частную территорию посягают черные. почему?

право ребенка выбирать самому себе пол - сейчас ставится вперед всех других прав. а вот право избирать и быть избранным дети лишены - почему?

и так во всем.
Локи писал(а):А еще надо брать шизофреников в ракетные войска стратегического назначения на командные должности.
почему нельзя? равенство возможностей!
Локи писал(а):Про гомосеков я вообще ничего не писал
где я утверждал, что ты писал? ты не писал, я твою логику распространил на гомосеков. она работает или нет?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79455
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О нашей жизни в России.

Сообщение HariusHek »

[uquote="Локи",url="/forum/viewtopic.php?p=4078978#p4078978"][uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4078970#p4078970"]что делать с тем, что для поступления в университет надо пройти медкомиссию, и, например, шизофреник в определенной стадии не может туда поступать. надо ли с этим неравенством бороться?[/uquote]Обязательно надо. А еще надо брать шизофреников в ракетные войска стратегического назначения на командные должности. У ARV как и всегда сплошная демагогия.[/uquote] Тебя-то не проверяли, вот ты тут и разгулялся. :)))
В учебке РВСН №35600 проверки не было, просто неадекватных, человек 17, собрали в кучку и отправили дослуживать 2 года на Новую Землю, на ядерный полигон. За остальные 5,5 месяцев больше желающих приобрести авиабилет на Ил-14 до Новой Земли не наблюдалось. :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»