Каскад с общим эмиттером.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Dragon77
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт авг 08, 2014 18:45:12

Схема- усилитель для динамика

Сообщение Dragon77 »

Нашел простенькую схему- усилитель для динамика скажите на сколько ом или ком отрегулировать резистор? Резистор переменный 100 ком, транзистор kt815г?



Сюда перенес.
В данной теме не один раз это обсуждали, да и не только в данной теме.
Если у Вас динамик низкоомный, то включать его в данной схеме нужно через понижающий выходной трансформатор.
Здесь почитайте.
viewtopic.php?p=653641#p653641
И здесь.
viewtopic.php?p=914937#p914937
Остальное не стал искать, хотя на форуме есть и еще про это.
Вот в этой теме еще про это говорили.
viewtopic.php?f=21&t=805&start=0
aen
Вложения
image.jpg
(84.06 КБ) 732 скачивания
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Схема- усилитель для динамика

Сообщение AlekseyEnergo »

Ну как бы хоть напряжение питания укажите, а еще и сопротивление динамика, нужно же рассчитывать такие вещи. Просто так на обум это не говорится.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Схема- усилитель для динамика

Сообщение АлександрЛ »

Dragon77 писал(а):Резистор переменный 100 ком, транзистор kt815г?
Этих данных, в общем- то недостаточно.. А БЕЗ расчёта- подключаете вольтметр одним щупом к МИНУСУ питания, другим- к коллектору транзистора, и, меняя сопротивление от НАИБОЛЬШЕГО выставляете ПОЛОВИНУ напряжения питания на коллекторе..

http://www.vasiligordee.narod.ru/radio/002.html
Аватара пользователя
Богданов В.А.
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 16:36:57
Откуда: Москва

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Богданов В.А. »

Всем привет! У меня есть такой вопрос: каким будет сигнал, если в каскаде с ОЭ снимать его с вывода эмиттера? Он наверняка будет в фазе с входным сигналом и почти равен ему, как в схеме с ОК?
При этом входной цепью будет считаться переход б-э или б-к?

Цель вопроса - нужно придумать каскад, в котором внутреннее сопротивление транзистора на переходе к-э могло изменяться в несколько раз, но снимать сигнал при этом необходимо с эмиттера, а не с коллектора.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Gudd-Head »

Что толку снимать с эмиттера? Пустите сигнал через диод — то же самое получите.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Ariadna-on-Line »

Электрический сигнал (потенциал) всегда задаётся, измеряется ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО-ТО, какой-то "земли". Схема с ОЭ предполагает, для входа и выхода, этой общей "землёй" - вывод эмиттера. Ну и что вы можете намерить на "земле" относительно неё же? Естественно - ноль. Не забывайте - это математические абстракции реальности.

В основе самой работы транзистора и лежит его способность менять "сопротивление перехода К-Э".
А входной цепью для транзистора, ВСЕГДА является переход Б-Э.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Немного не понятно с интегратором по этой схеме

Изображение

Вывел для него формулу как для интегратора решая диффур

Uout = (h21э/(Rвхтр*С*Rк||Rн))*INT(Uin*exp(-(t-тау)/(C*Rк||Rн))*dтау)

постоянная времени в общем T = С*Rк||Rн

По идее чтобы интегрирование велось как можно точнее (ОУ не предлагать не про него разговор) нужно постоянную времени увеличивать . Ну так вот . При подаче импульса переходный процесс идет уже не по экспоненте , а по прямой при увеличении постоянной времени . Но вот на переменном токе всё с точностью наоборот . Сдвиг по фазе (то бишь интеграл от синуса) у меня приближается к 90 при уменьшении постоянной времени , хотя по идее должно быть наоборот. Так в чем причина что-то не могу понять ? :dont_know: (Также конденсатор участвует в частотно-зависимой ООС , но это уже совсем другая история ... )

И вообще оказалось что он не интегрирует а дифференцирует :)) Так в чем беда ? Схема не правильная что ли ?
Какой то он не понятный , поставил входное напряжение несколько вольт (импульсы) и вроде как стал интегратором , но с искажениями по краям как будто дифференциатор :dont_know:

А не оказывается что смещение не то просто сделал все норм щас как по формуле :)
tempfolder
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 12:38:21

Несколько вопросов о транзисторе.

Сообщение tempfolder »

Здравствуйте!


Собрал схему на кт3102 с общим эмиттером. Коллектор через динамик подключил к +9В. В цепь БК включил подстроечник на 500МОм. эмиттер общий, на базу подаю сигнал динамического микрофона(тот же динамик по сути).

В моем понимании на базу нужно подать 0.6-0.7В что бы транзистор приоткрылся, точнее вышел на крутую область ВА диаграммы, где те несколько миливольт от микрофона усилились бы в ~100 раз. Но ничего подобного подстройкой резистора я добится не смог. Звук от микрофона обсолютно не слышен.

Позвольте несколько вопросов:

1) Хотя я не смог услышать усиленный сигнал микрофона, НО транзистор отлично словил наводку и усилил ее(по величине она думаю сопоставима с сигналом динамического микрофона). Почему помеху поймало, а сигнал с микрофона не усиливает?

2) Можно ли емиттерный повторитель из пункта 1. как то доработать что бы он усилил сигнал с динамического микрофона, в достаточной мере что бы можно было в наушниках его услышать..?


то есть простая схема, ОЭ с 500МОм подстроечником в цепи БК, но столько вопросов.. надеюсь на вашу помощь, друзья.


Спасибо!



Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение aen »

Про то, что низкоомный динамик напрямую в коллектор транзистора не нужно включать, на форуме говорили уже в десятках тем и объясняли почему.
Вот хотя бы в этой же теме.
viewtopic.php?p=653641#p653641
aen писал(а):Динамическую головку с таким сопротивлением нужно включить через выходной понижающий трансформатор.
Прямо в коллектор её включать ни в коем случае не нужно. Слишком мало сопротивление.
Kroy
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт май 19, 2015 11:01:31

Общий эмиттер

Сообщение Kroy »

Подскажите что произойдет если добавить сопротивление в цепь общего эмиттера


Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Общий эмиттер

Сообщение Maykill »

на нём будет падение напряжения..а через него пойдёт ТОК эмиттера...и чё?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Общий эмиттер

Сообщение int4880053 »

будет токовая отрицательная обратная связь и изменится рабочая точка транзистора (нужно корректировать
смещение на базе)
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение B@R5uk »

SmarTrunk писал(а):Есть великое множество книг конкретно по аудио-усилителям (в интернете лежат).

Селф Д. - Проектирование УМЗЧ (2009)
Шкритек-Справочное руководство по звуковой схемотехнике 1991
Качественный звук сегодня это просто Ю.Ф.Авраменко 2007-600M
Завьялов Схемотехника усилителей мощности низких частот 2010
Ежков Справочник по схемотехнике усилителей 2002
Данилов Прецизионные услители низкой частоты 2004
...
А по усилителям класса D есть что-нибудь?
booratino
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 03:21:33

как повторитель посчитать?

Сообщение booratino »

Изображение

как посчитать R1 и R2, и что еще надо добавить, чтобы Uк линейно повторяло изменение Uб от нуля до макс? :dont_know:

мяу заранее.




Тема дубль.
Сюда перенес.
aen
booratino
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2015 03:21:33

Re: как повторитель посчитать?

Сообщение booratino »

booratino писал(а):как посчитать R1 и R2 ...

что-то мне кажется, что никак. чтобы получить 0.6в на базе при нагрузке = бесконечности, ток через шунт должен быть 0.27а, а значит R2 - 55 ом. :))

фигня полная. сделаю на операционнике.
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение neoneon »

Здравствуйте. Вопрос про эмиттерную стабилизацию и упоминание про нее нашел только тут :)
Изображение
Iэ=Iк=(Eб-0,7)/Rэ - то есть Iэ задается с помощью Rэ
Uк=Eк-IкRк - затем определяется потенциал коллектора
Но почему при расчете Iэ не учитывается Rк? Я имею ввиду прохождение тока по цепи: источник питания - Rк - БЭ - Rэ - земля. Потому что на участке БЭ будет только очень маленький обратный ток, который не учитывается в модели? Первичным является Iэ, а уже как следствие устанавливается Iк?
Полный чайник.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение mickbell »

neoneon писал(а):Iэ=Iк
Строго говоря, это не так: на самом деле Iэ=Iк+Iб. Приблизительно они действительно равны, поскольку базовый ток маленький, много меньше коллекторного.
neoneon писал(а):=(Eб-0,7)/Rэ - то есть Iэ задается с помощью Rэ
Ага. Тут, правда, не учитывается внутреннее сопротивление эмиттерной цепи, тоже из-за его малости.
neoneon писал(а):Uк=Eк-IкRк - затем определяется потенциал коллектора
Но почему при расчете Iэ не учитывается Rк?
А как его учитывать? Эмиттерный ток определяется как тут написано, коллекторный практически равен ему.
neoneon писал(а):Я имею ввиду прохождение тока по цепи: источник питания - Rк - БЭ - Rэ - земля. Потому что на участке БЭ будет только очень маленький обратный ток, который не учитывается в модели? Первичным является Iэ, а уже как следствие устанавливается Iк?
Что такое "участок БЭ"? Эмиттерный переход, что ли? Так через него течёт не "очень маленький обратный ток", а ток эмиттера.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение neoneon »

mickbell писал(а):
neoneon писал(а):Но почему при расчете Iэ не учитывается Rк? Я имею ввиду прохождение тока по цепи: источник питания - Rк - БЭ - Rэ - земля. Потому что на участке БЭ будет только очень маленький обратный ток, который не учитывается в модели? Первичным является Iэ, а уже как следствие устанавливается Iк?
Что такое "участок БЭ"? Эмиттерный переход, что ли? Так через него течёт не "очень маленький обратный ток", а ток эмиттера.
Я опечатался, не БЭ, а КЭ. Всем этим хочу спросить: цепь коллектора и цепь эмиттера нужно рассматривать как одну или как две? Т.е.
Изображение
В первом случае для расчета Iэ нужно учитывать Rк. Во втором - нет. Перефразируя - с помощью Rэ задается Iэ, а дальше транзистор сам обеспечивает примерно такой же Iк, независимо от его нагрузки Rк (в случае предельно упрощенной модели :) )?
И всегда ли Iэ "первичнее", чем Iк?
Полный чайник.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение mickbell »

neoneon писал(а):Я опечатался, не БЭ, а КЭ. Всем этим хочу спросить: цепь коллектора и цепь эмиттера нужно рассматривать как одну или как две?
В первом случае для расчета Iэ нужно учитывать Rк. Во втором - нет. Перефразируя - с помощью Rэ задается Iэ, а дальше транзистор сам обеспечивает примерно такой же Iк, независимо от его нагрузки Rк (в случае предельно упрощенной модели :) )?
И всегда ли Iэ "первичнее", чем Iк?
И опять ошибка. Цепь КБ, а не КЭ. Цепи коллектора, эмиттера и базы - это всё разные цепи. И считать их надо отдельно, учитывая, что закон Кирхгофа для узла для них выполняется. Первичен здесь ток не эмиттера, не коллектора, а базы. Остальные два тока зависят именно от него. Они увязаны, как я сказал. Но ток эмиттера задан жёстко - эмиттерным резистором и напряжением на базе, а ток коллектора не задан ничем, так что ему приходится быть таким, какой он есть в этой схеме.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Каскад с общим эмиттером.

Сообщение neoneon »

Спасибо, стало проясняться :)
mickbell писал(а):...ток коллектора не задан ничем, так что ему приходится быть таким, какой он есть в этой схеме.
это выражение эквивалентно
neoneon писал(а): транзистор сам обеспечивает примерно такой же Iк, независимо от его нагрузки Rк
или нет? Не очень понял фразу.
Может быть и обратный случай: задается Iк и тогда Iэ получается "таким, какой он есть"? Я просто не могу понять: "что важнее". Eб и Iб - самые главные, определяют Iэ и Iк. А дальше? Поставим Rэ, ограничится Iэ, соответственно Iк. Но если добавим Rк, который уменьшит Iк до значения мЕньшего, чем Iэ, то Iэ уменьшится или нет? :dont_know:
Полный чайник.
Ответить

Вернуться в «Теория»