Каскад с общим эмиттером.
Схема- усилитель для динамика
Нашел простенькую схему- усилитель для динамика скажите на сколько ом или ком отрегулировать резистор? Резистор переменный 100 ком, транзистор kt815г?
Сюда перенес.
В данной теме не один раз это обсуждали, да и не только в данной теме.
Если у Вас динамик низкоомный, то включать его в данной схеме нужно через понижающий выходной трансформатор.
Здесь почитайте.
viewtopic.php?p=653641#p653641
И здесь.
viewtopic.php?p=914937#p914937
Остальное не стал искать, хотя на форуме есть и еще про это.
Вот в этой теме еще про это говорили.
viewtopic.php?f=21&t=805&start=0
aen
Сюда перенес.
В данной теме не один раз это обсуждали, да и не только в данной теме.
Если у Вас динамик низкоомный, то включать его в данной схеме нужно через понижающий выходной трансформатор.
Здесь почитайте.
viewtopic.php?p=653641#p653641
И здесь.
viewtopic.php?p=914937#p914937
Остальное не стал искать, хотя на форуме есть и еще про это.
Вот в этой теме еще про это говорили.
viewtopic.php?f=21&t=805&start=0
aen
- Вложения
-
- image.jpg
- (84.06 КБ) 732 скачивания
- AlekseyEnergo
- Модератор
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Схема- усилитель для динамика
Ну как бы хоть напряжение питания укажите, а еще и сопротивление динамика, нужно же рассчитывать такие вещи. Просто так на обум это не говорится.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43788
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Схема- усилитель для динамика
Этих данных, в общем- то недостаточно.. А БЕЗ расчёта- подключаете вольтметр одним щупом к МИНУСУ питания, другим- к коллектору транзистора, и, меняя сопротивление от НАИБОЛЬШЕГО выставляете ПОЛОВИНУ напряжения питания на коллекторе..Dragon77 писал(а):Резистор переменный 100 ком, транзистор kt815г?
http://www.vasiligordee.narod.ru/radio/002.html
- Богданов В.А.
- Встал на лапы
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 16:36:57
- Откуда: Москва
Re: Каскад с общим эмиттером.
Всем привет! У меня есть такой вопрос: каким будет сигнал, если в каскаде с ОЭ снимать его с вывода эмиттера? Он наверняка будет в фазе с входным сигналом и почти равен ему, как в схеме с ОК?
При этом входной цепью будет считаться переход б-э или б-к?
Цель вопроса - нужно придумать каскад, в котором внутреннее сопротивление транзистора на переходе к-э могло изменяться в несколько раз, но снимать сигнал при этом необходимо с эмиттера, а не с коллектора.
При этом входной цепью будет считаться переход б-э или б-к?
Цель вопроса - нужно придумать каскад, в котором внутреннее сопротивление транзистора на переходе к-э могло изменяться в несколько раз, но снимать сигнал при этом необходимо с эмиттера, а не с коллектора.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Каскад с общим эмиттером.
Что толку снимать с эмиттера? Пустите сигнал через диод — то же самое получите.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Ariadna-on-Line
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1479
- Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54
Re: Каскад с общим эмиттером.
Электрический сигнал (потенциал) всегда задаётся, измеряется ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО-ТО, какой-то "земли". Схема с ОЭ предполагает, для входа и выхода, этой общей "землёй" - вывод эмиттера. Ну и что вы можете намерить на "земле" относительно неё же? Естественно - ноль. Не забывайте - это математические абстракции реальности.
В основе самой работы транзистора и лежит его способность менять "сопротивление перехода К-Э".
А входной цепью для транзистора, ВСЕГДА является переход Б-Э.
В основе самой работы транзистора и лежит его способность менять "сопротивление перехода К-Э".
А входной цепью для транзистора, ВСЕГДА является переход Б-Э.
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Каскад с общим эмиттером.
Немного не понятно с интегратором по этой схеме

Вывел для него формулу как для интегратора решая диффур
Uout = (h21э/(Rвхтр*С*Rк||Rн))*INT(Uin*exp(-(t-тау)/(C*Rк||Rн))*dтау)
постоянная времени в общем T = С*Rк||Rн
По идее чтобы интегрирование велось как можно точнее (ОУ не предлагать не про него разговор) нужно постоянную времени увеличивать . Ну так вот . При подаче импульса переходный процесс идет уже не по экспоненте , а по прямой при увеличении постоянной времени . Но вот на переменном токе всё с точностью наоборот . Сдвиг по фазе (то бишь интеграл от синуса) у меня приближается к 90 при уменьшении постоянной времени , хотя по идее должно быть наоборот. Так в чем причина что-то не могу понять ?
(Также конденсатор участвует в частотно-зависимой ООС , но это уже совсем другая история ... )
И вообще оказалось что он не интегрирует а дифференцирует
Так в чем беда ? Схема не правильная что ли ?
Какой то он не понятный , поставил входное напряжение несколько вольт (импульсы) и вроде как стал интегратором , но с искажениями по краям как будто дифференциатор
А не оказывается что смещение не то просто сделал все норм щас как по формуле
Вывел для него формулу как для интегратора решая диффур
Uout = (h21э/(Rвхтр*С*Rк||Rн))*INT(Uin*exp(-(t-тау)/(C*Rк||Rн))*dтау)
постоянная времени в общем T = С*Rк||Rн
По идее чтобы интегрирование велось как можно точнее (ОУ не предлагать не про него разговор) нужно постоянную времени увеличивать . Ну так вот . При подаче импульса переходный процесс идет уже не по экспоненте , а по прямой при увеличении постоянной времени . Но вот на переменном токе всё с точностью наоборот . Сдвиг по фазе (то бишь интеграл от синуса) у меня приближается к 90 при уменьшении постоянной времени , хотя по идее должно быть наоборот. Так в чем причина что-то не могу понять ?
(Также конденсатор участвует в частотно-зависимой ООС , но это уже совсем другая история ... )И вообще оказалось что он не интегрирует а дифференцирует
Какой то он не понятный , поставил входное напряжение несколько вольт (импульсы) и вроде как стал интегратором , но с искажениями по краям как будто дифференциатор

А не оказывается что смещение не то просто сделал все норм щас как по формуле
-
tempfolder
- Родился
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 12:38:21
Несколько вопросов о транзисторе.
Здравствуйте!
Собрал схему на кт3102 с общим эмиттером. Коллектор через динамик подключил к +9В. В цепь БК включил подстроечник на 500МОм. эмиттер общий, на базу подаю сигнал динамического микрофона(тот же динамик по сути).
В моем понимании на базу нужно подать 0.6-0.7В что бы транзистор приоткрылся, точнее вышел на крутую область ВА диаграммы, где те несколько миливольт от микрофона усилились бы в ~100 раз. Но ничего подобного подстройкой резистора я добится не смог. Звук от микрофона обсолютно не слышен.
Позвольте несколько вопросов:
1) Хотя я не смог услышать усиленный сигнал микрофона, НО транзистор отлично словил наводку и усилил ее(по величине она думаю сопоставима с сигналом динамического микрофона). Почему помеху поймало, а сигнал с микрофона не усиливает?
2) Можно ли емиттерный повторитель из пункта 1. как то доработать что бы он усилил сигнал с динамического микрофона, в достаточной мере что бы можно было в наушниках его услышать..?
то есть простая схема, ОЭ с 500МОм подстроечником в цепи БК, но столько вопросов.. надеюсь на вашу помощь, друзья.
Спасибо!
Сюда перенес.
aen
Собрал схему на кт3102 с общим эмиттером. Коллектор через динамик подключил к +9В. В цепь БК включил подстроечник на 500МОм. эмиттер общий, на базу подаю сигнал динамического микрофона(тот же динамик по сути).
В моем понимании на базу нужно подать 0.6-0.7В что бы транзистор приоткрылся, точнее вышел на крутую область ВА диаграммы, где те несколько миливольт от микрофона усилились бы в ~100 раз. Но ничего подобного подстройкой резистора я добится не смог. Звук от микрофона обсолютно не слышен.
Позвольте несколько вопросов:
1) Хотя я не смог услышать усиленный сигнал микрофона, НО транзистор отлично словил наводку и усилил ее(по величине она думаю сопоставима с сигналом динамического микрофона). Почему помеху поймало, а сигнал с микрофона не усиливает?
2) Можно ли емиттерный повторитель из пункта 1. как то доработать что бы он усилил сигнал с динамического микрофона, в достаточной мере что бы можно было в наушниках его услышать..?
то есть простая схема, ОЭ с 500МОм подстроечником в цепи БК, но столько вопросов.. надеюсь на вашу помощь, друзья.
Спасибо!
Сюда перенес.
aen
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Каскад с общим эмиттером.
Про то, что низкоомный динамик напрямую в коллектор транзистора не нужно включать, на форуме говорили уже в десятках тем и объясняли почему.
Вот хотя бы в этой же теме.
viewtopic.php?p=653641#p653641
Вот хотя бы в этой же теме.
viewtopic.php?p=653641#p653641
aen писал(а):Динамическую головку с таким сопротивлением нужно включить через выходной понижающий трансформатор.
Прямо в коллектор её включать ни в коем случае не нужно. Слишком мало сопротивление.
Общий эмиттер
Подскажите что произойдет если добавить сопротивление в цепь общего эмиттера
Сюда перенес.
aen
Сюда перенес.
aen
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Общий эмиттер
на нём будет падение напряжения..а через него пойдёт ТОК эмиттера...и чё?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- int4880053
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1604
- Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Общий эмиттер
будет токовая отрицательная обратная связь и изменится рабочая точка транзистора (нужно корректировать
смещение на базе)
смещение на базе)
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Каскад с общим эмиттером.
А по усилителям класса D есть что-нибудь?SmarTrunk писал(а):Есть великое множество книг конкретно по аудио-усилителям (в интернете лежат).
Селф Д. - Проектирование УМЗЧ (2009)
Шкритек-Справочное руководство по звуковой схемотехнике 1991
Качественный звук сегодня это просто Ю.Ф.Авраменко 2007-600M
Завьялов Схемотехника усилителей мощности низких частот 2010
Ежков Справочник по схемотехнике усилителей 2002
Данилов Прецизионные услители низкой частоты 2004
...
как повторитель посчитать?
как посчитать R1 и R2, и что еще надо добавить, чтобы Uк линейно повторяло изменение Uб от нуля до макс?
мяу заранее.
Тема дубль.
Сюда перенес.
aen
Re: как повторитель посчитать?
booratino писал(а):как посчитать R1 и R2 ...
что-то мне кажется, что никак. чтобы получить 0.6в на базе при нагрузке = бесконечности, ток через шунт должен быть 0.27а, а значит R2 - 55 ом.
фигня полная. сделаю на операционнике.
Re: Каскад с общим эмиттером.
Здравствуйте. Вопрос про эмиттерную стабилизацию и упоминание про нее нашел только тут

Iэ=Iк=(Eб-0,7)/Rэ - то есть Iэ задается с помощью Rэ
Uк=Eк-IкRк - затем определяется потенциал коллектора
Но почему при расчете Iэ не учитывается Rк? Я имею ввиду прохождение тока по цепи: источник питания - Rк - БЭ - Rэ - земля. Потому что на участке БЭ будет только очень маленький обратный ток, который не учитывается в модели? Первичным является Iэ, а уже как следствие устанавливается Iк?
Iэ=Iк=(Eб-0,7)/Rэ - то есть Iэ задается с помощью Rэ
Uк=Eк-IкRк - затем определяется потенциал коллектора
Но почему при расчете Iэ не учитывается Rк? Я имею ввиду прохождение тока по цепи: источник питания - Rк - БЭ - Rэ - земля. Потому что на участке БЭ будет только очень маленький обратный ток, который не учитывается в модели? Первичным является Iэ, а уже как следствие устанавливается Iк?
Полный чайник.
Re: Каскад с общим эмиттером.
Строго говоря, это не так: на самом деле Iэ=Iк+Iб. Приблизительно они действительно равны, поскольку базовый ток маленький, много меньше коллекторного.neoneon писал(а):Iэ=Iк
Ага. Тут, правда, не учитывается внутреннее сопротивление эмиттерной цепи, тоже из-за его малости.neoneon писал(а):=(Eб-0,7)/Rэ - то есть Iэ задается с помощью Rэ
А как его учитывать? Эмиттерный ток определяется как тут написано, коллекторный практически равен ему.neoneon писал(а):Uк=Eк-IкRк - затем определяется потенциал коллектора
Но почему при расчете Iэ не учитывается Rк?
Что такое "участок БЭ"? Эмиттерный переход, что ли? Так через него течёт не "очень маленький обратный ток", а ток эмиттера.neoneon писал(а):Я имею ввиду прохождение тока по цепи: источник питания - Rк - БЭ - Rэ - земля. Потому что на участке БЭ будет только очень маленький обратный ток, который не учитывается в модели? Первичным является Iэ, а уже как следствие устанавливается Iк?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Каскад с общим эмиттером.
Я опечатался, не БЭ, а КЭ. Всем этим хочу спросить: цепь коллектора и цепь эмиттера нужно рассматривать как одну или как две? Т.е.mickbell писал(а):Что такое "участок БЭ"? Эмиттерный переход, что ли? Так через него течёт не "очень маленький обратный ток", а ток эмиттера.neoneon писал(а):Но почему при расчете Iэ не учитывается Rк? Я имею ввиду прохождение тока по цепи: источник питания - Rк - БЭ - Rэ - земля. Потому что на участке БЭ будет только очень маленький обратный ток, который не учитывается в модели? Первичным является Iэ, а уже как следствие устанавливается Iк?

В первом случае для расчета Iэ нужно учитывать Rк. Во втором - нет. Перефразируя - с помощью Rэ задается Iэ, а дальше транзистор сам обеспечивает примерно такой же Iк, независимо от его нагрузки Rк (в случае предельно упрощенной модели
И всегда ли Iэ "первичнее", чем Iк?
Полный чайник.
Re: Каскад с общим эмиттером.
И опять ошибка. Цепь КБ, а не КЭ. Цепи коллектора, эмиттера и базы - это всё разные цепи. И считать их надо отдельно, учитывая, что закон Кирхгофа для узла для них выполняется. Первичен здесь ток не эмиттера, не коллектора, а базы. Остальные два тока зависят именно от него. Они увязаны, как я сказал. Но ток эмиттера задан жёстко - эмиттерным резистором и напряжением на базе, а ток коллектора не задан ничем, так что ему приходится быть таким, какой он есть в этой схеме.neoneon писал(а):Я опечатался, не БЭ, а КЭ. Всем этим хочу спросить: цепь коллектора и цепь эмиттера нужно рассматривать как одну или как две?
В первом случае для расчета Iэ нужно учитывать Rк. Во втором - нет. Перефразируя - с помощью Rэ задается Iэ, а дальше транзистор сам обеспечивает примерно такой же Iк, независимо от его нагрузки Rк (в случае предельно упрощенной модели)?
И всегда ли Iэ "первичнее", чем Iк?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Каскад с общим эмиттером.
Спасибо, стало проясняться
Может быть и обратный случай: задается Iк и тогда Iэ получается "таким, какой он есть"? Я просто не могу понять: "что важнее". Eб и Iб - самые главные, определяют Iэ и Iк. А дальше? Поставим Rэ, ограничится Iэ, соответственно Iк. Но если добавим Rк, который уменьшит Iк до значения мЕньшего, чем Iэ, то Iэ уменьшится или нет?
это выражение эквивалентноmickbell писал(а):...ток коллектора не задан ничем, так что ему приходится быть таким, какой он есть в этой схеме.
или нет? Не очень понял фразу.neoneon писал(а): транзистор сам обеспечивает примерно такой же Iк, независимо от его нагрузки Rк
Может быть и обратный случай: задается Iк и тогда Iэ получается "таким, какой он есть"? Я просто не могу понять: "что важнее". Eб и Iб - самые главные, определяют Iэ и Iк. А дальше? Поставим Rэ, ограничится Iэ, соответственно Iк. Но если добавим Rк, который уменьшит Iк до значения мЕньшего, чем Iэ, то Iэ уменьшится или нет?

Полный чайник.