Ламповый усилитель начального уровня

[Slabovik]

Горячие выходные лампы уберите от края подальше. Травм будет меньше. Ибо температура колбы у них за сотню...

[kentgaryk]

...и сверху наденьте стальной кожух с вентиляционными отверстиями! Получится нормальный ламповый усилитель.

Гламурность конструкции не заменит правильную схемотехнику и технические знания!

[Severrr]

Это не гламурность, это приемлемый вид под старину хочу сделать. Квадратную железяку жена не даст поставить. А так скажет: "Ой какая шкатулочка"
Правда весом килограмм десять...
а по поводу правильной схемотехники и монтажа и Вы помогаете и прочитал кое чего. Глядишь, чего путного и выйдет.

[kentgaryk]

Квадратную железяку жена не даст поставить

Покрасить в розовый цвет!

[Severrr]

Она синий любит.
Лаком покрою и хорош.

Благодаря Вашей помощи здесь и другим источникам инфы определился со схемой, посчитал номиналы касаемо моих ламп.
Вышло так, как меня и уверяли здесь уважаемые коты.
Трансформатор ТВЗ 1-9 под лампу 6П3С ни каким боком, судя по расчетам, не подходит. Разве что если слушать на мощности в 10%.
При необходимом сопротивления первичной обмотки в 3кОм, вышеупомянутый транс имеет лишь 220 Ом. Уж лучше тогда ТВК110 ставить. Там хоть 560 Ом.

[r9o-11]

Если ещё не поздно, попробуйте поэкспериментировать со схемотехникой "Покемон"-а Олега Чернышёва. Там как раз применяются эти "мелкие" трансформаторы и с небольшой обратной связью при выходной мощности - около 2-3 Вт на акустике 4 Ом усилитель работает "в линеечку" от 30-50 Гц.
Звучит нормально.

[ибуки]

3ком это приведенное сопротивление нагрузки ,а не сопротивление транса постоянному току,так что не путайте
Оно нависит от Ктр,но на самых низких частотах индуктивное сопротивление обмоток падает и транс насыщается,что ведет к искажениям и спаду АЧХ
Если делать усил-тель с полосой от 200гц,ограничив нч перед усилителем,то транса твз-1-9 хватит вполне,более того на вч уже сердечник не работает и важна малая индуктивность рассеяния,те должно быть хорошее потокосцепление обмоток и малые паразитные емкости

[kentgaryk]

Если выставить у 6П3С с ТВЗ 1-9 посредством подбора автосмещения ток анода порядка 30-35мА то будет все работать так же как с 6П14П. Только лампа будет недоиспользована.

[Slabovik]

Да фигня получается. Сопротивление у 6П14 и у 6П3 сильно разное... Играть будет, конечно, но нафига?

[kentgaryk]

нафига?

Это очень риторический вопрос! Я бы поставил какую нить ТДА и не морочился!
Раз стоит задача из имеющихся деталей собрать усилитель, ее и решаем

[Severrr]

3ком это приведенное сопротивление нагрузки ,а не сопротивление транса постоянному току,так что не путайте
Оно нависит от Ктр,но на самых низких частотах индуктивное сопротивление обмоток падает и транс насыщается,что ведет к искажениям и спаду АЧХ
Если делать усил-тель с полосой от 200гц,ограничив нч перед усилителем,то транса твз-1-9 хватит вполне,более того на вч уже сердечник не работает и важна малая индуктивность рассеяния,те должно быть хорошее потокосцепление обмоток и малые паразитные емкости

Полезная для меня информация. Я выше указывал ссылку на сайт, где есть расчеты. Там есть некоторые непонятки и даже, возможно, ошибки, что и ввело меня в заблуждение.
То, что 3к - это приведенная нагрузка, меня очень порадовало. Значит, все же удастся послушать чего получится в итоге.
Пусть даже, как пишет многоуважаемый kentgaryk, без полной реализации возможностей 6П3С.
Лишь бы запел, а трансы покруче - дело наживное.
Вчера, кстати, купил на авито ТВК-110ЛМ и дроссели ДР2***
У ТВК сопротивление первички более чем в два раза выше чем у ТВЗ-1-9. Может они получше будут. Как попробую, отпишусь, если интересно.
Хотя я думаю Вы и без того знаете.

[kentgaryk]

ТВК получше не будет их надо перематывать. И хватит уже мерить омическое сопротивление обмоток, оно ничего тебе не даст, это параметр для проверки исправности трансформатора и все.
Важен коэффициент трансформации, индуктивность первичной обмотки и максимальный ток подмагничивания при котором эти параметры сохраняются.

На ТВЗ и ТВК все это можно нагуглить.

[Severrr]

ТВК и ТВЗ на одном и том же железе, по крайней мере у меня - сердечник ШЛ 16х20.
Если верить справочным данным из инета, то получается так:
Диаметры первичной и вторичной обмоток у обоих трансов одинаковые.
но у ТВЗ число витков на первичке 2150
у ТВК две вторички, одну из которых можно суммировать с первичной обмоткой 2400+240 витков итого 2640 - поболее все-таки.
другая вторичка 148 витков. Коэффициент трансформации примерно 18. У ТВЗ Кт=37.
Амплитуда выходного сигнала у ТВК будет немного больше чем в два раза чем у ТВЗ. Значит можно подключить нагрузку 8 Ом вместо 4-х, на которые расчитан ТВЗ. Т.е. перематывать нет необходимости (на первый взгляд).
Теоретически, ТВК для 6П3С больше подходит, т.к. должен быть помощнее. Остается одно НО.
Я не знаю различие этих трансформаторов по индуктивности. Ведь величина зазоров не известна. А значит и ток намагничивания не известен.
На каком-то форуме читал, что индуктивность ТВК равна 9 Гн. Вроде бы не плохо. И еще не известно, есть ли секционирование обмоток у того и у дргого.
Короче говоря, все будет видно из будущих опытов.

[kentgaryk]

на первый взгляд

А на второй взгляд коэффициент трансформации при пересчете сопротивления не в первой степени, а в квадрате и количество витков вторички надо увеличивать в 1,4 раза, а не вдвое-это первое. А второе ТВК совсем не предназначен для звука - это низкочастотный трансформатор. По мощности он такой же примерно.

Типовая схема для 6П3С вот http://www.oldradio.ru/tubes/russian/de ... 3s_2.shtml там же есть и намоточные данные трансформатора, там же указан РЕАЛЬНЫЙ диапазон частот этого усилителя, если его АЧХ подправить хитрой частотнозависимой ООС.

[goldmen8]

И еще не известно, есть ли секционирование обмоток у того и у дргого.

Много приходилось разбирать таких трансформаторов, для перемотки и дальнейшего использования. нет там никакого секционирования обмоток. Посмотри эту тему, там можно найти все ответы на все твои вопросы.
Вот небольшая цитата из рекомендации по переделке ТВК

Спойлер

Цитата: ... ТВК-110 лм имеет много витков во вторичке, он под нагрузку 16 ом подходит. Нужно разорвать бумагу ,которая витки прикрывает и от крайнего витка верхнего слоя и от крайнего витка ниже лежащего слоя ,зачистив эмаль, припаять отводы. Вот теперь подходит он в качестве ТВЗ. Более того в верхнем слое, открыв всю обмотку, можете подбирать витки при настройке. Тонкую обмотку (вторичку 240вит) можете использовать в качестве катодной обмотки.
... Вся беда, что нельзя точно рассчитать ТВЗ ,уж очень много неизвестных нам данных. Вот смотрите как изменяется оптимальное Ra лампы от её режима работы. предел изменения 3-20 ком. ...

[Severrr]

Да уж. Через ТВК, судя по графикам, получится послушать только в диапазоне до 8 кГц.
Ну я был частично прав по поводу того, что для оных трансов акустику нужно с бОльшим сопротивлением подключать. По моим расчетам 8-ми омная тож потянет.
Буду экспериментировать. Поехал за деталюхами - резюками и кондерами.
На выходных бы сварганить макет, да у сестренки днюх юбилейный. Придется квасить.
Спасибо всем, если интересно, в будущем о результатах извещу.
Сктати, 6Ж3П очень интересная лампочка. Неужели у нее коэффициент усиления почти 2500?

[Slabovik]

У всех пентодов коэффициент усиления большой.

[kentgaryk]

Неужели у нее коэффициент усиления почти 2500?

Не забивай себе этим голову, это говорит о её большом выходном сопротивлении в пентодном включении и соответственно очень слабой зависимости тока анода от напряжения на аноде.

[Ратмир]

У сталкера на канале ютуба, он там обкатывал старенькое шасси по моему 6н8с + 6п3с. Посмотри, там и твз как раз промышленный. И частотку он с этой пердушки снял.

p.s.Это я для начинающего обращаюсь.

[Ратмир]

https://youtu.be/b7WtiKxaMfg
http://ixbt.photo/photo/626699/40640e9n ... 39162w.png