Качер и опыты с качером

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

просто КОТ писал(а):Кстати, нагрев упал?!


Нагрева на 1МГц нету,а на 2Мгц теплый.
Собирал на макетке с индуктивной нагрузкой т. е. первичкой от качера.
Так проще контролировать характеристики.
Реклама
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение просто КОТ »

Ну вот -- это я понимаю научный подход.
А то все надеются на волшебные свойства кЭфира. . .
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

Весь прикол в том, что качер на меандре не работает.
Ему нужна синусоида. ШИМ отпадает. 2МГц нереально.
Есть еще идея двуполупериодная схема. Верхний и нижний ключи и посередине кондер впослед с первичкой трансформатора.
Надо обмозговать.
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Стоп! Здесь имеется ввиду что сделать драйвер на 555 и подстроить в резонанс- все равно работать не будет???
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

...... не получиться не потому что 555, а потому что у каждого качера свой резонанс, это зависит от диаметра катушки, диаметра, высоты, размера тора. Все это является полуоткрытой резонансной системой. Когда Вы подносите к тору отвертку то частота качера меняется. Даже в момент разряда в воздухе происходит незначительный уход частоты. На осциллографе это отчетливо видно.
Резонансные трансформаторы потому и не прижились, их уже давно переживали и выплюнули. Это возможно только при неизменной нагрузкой.
Реклама
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

А что вы скажете насчет Катушек Тесла на искре?
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Реклама
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

На этот вопрос ответить Вам не могу.
Там мощностя не те. Да и кто его знает какие процессы происходят в искровике когда емкость нагрузки падает.
Может при такой мощности влияет только на добротность контура.
....кому охота лазить под работающем тесла...

Вот представляю осциллограммы до и после абгрейта.
Не знаю в каком порядке разложаться потому ориентируйтесь по цифрам 1-4
Вложения
P01-10-12_4.jpg
(48.1 КБ) 541 скачивание
P01-10-12_3.jpg
(43.04 КБ) 600 скачиваний
P01-10-12_2.jpg
(43.89 КБ) 493 скачивания
P01-10-12_1.jpg
(54.14 КБ) 657 скачиваний
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

В зоне где начинаются светится лампочки осциллограмма начинает растягиваться и уже в 10см от тора частота в два раза меньше т.е. было 2Мгц, а стало 1Мгц. Это факт.
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Поднесение ламп или заземляющего провода?
по идее при поднесении предмета(не заземленного) ёмкость должна падать (последовательное соединение конденсаторов)
т.е. емкость тора последовательно с ёмкостью предмета.
?
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

ЗЫН писал(а):Поднесение ламп или заземляющего провода?
по идее при поднесении предмета(не заземленного) ёмкость должна падать (последовательное соединение конденсаторов)
т.е. емкость тора последовательно с ёмкостью предмета.
?


Тоесть по Вашему частота должна увеличиваться?
Тут не в емкости скорее всего дело.
Факт есть факт, частота уменьшается.
Что скажете знатоки???

Мучают меня сомнения что качер есть обычный передатчик т.е. ВЧ генератор.
Общался я с человеком, который в совковое время увлекался коротковолновыми передатчиками на лампах.
Говорит что от передатчика на 60Вт 27МГц на землю от антенны разряды полуметровые шли. Только тогда антенна была длинным несколько метровым куском провода. И этот провод это часть последовательного колебательного контура. А чтобы уменьшить длинну этого провода нужно намотать катушку, тем самым уменьшая длину провода. Я когда то делал такие антенны на 110МГц, длинна антенки на такой частоте получилась длиной 10 см.
От передатчика тоже лампочки зажигаются.
Все симптомы схожы, если взять простой микропередатчик то при поднесении руки к нему тоже частота падает.
Притом качер работает только на синусоиде, что тоже говорит о гармонических колебаниях. И выходит что тор и земля это не емкость, а часть антенны и резонанс последовательный а не паралельный.
Пора разьвеять этот миф темной энергии!!!

Попробую получить те же эффекты на любой высокой частоте без привязки к резонансу. Начиная с 1Мгц и до 30МГц. Может все дело в частоте и волновом сопротивлении и добротности катушки.

Тут с 5-7витков первички и 1000 витков вторички разряды 10-15 см и частоты в раене 2 МГц, а на 27 МГц те же 5-7 витков первички а вторичку нужно посчитать исходя из частоты, выходит как у обычного передатчика антена которая является последовательным контуром. Произвести расчеты качерных вторичек на их частотах и сравнить с результатами передатчика.

Будет приколом если качеристы сколько лет долбятся с обычным передатчиком. Вернее будут не качеристы, а коротковолновики.

А тесла это загадка, никто точно не может сказать какие там процессы происходят.
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Ну Тесла, видимо, знал.
А насчет коротких волн-так и есть, то есть нужно провести эксперименты, ибо это или радиоволны или переменное Э\М поле вокруг качера
или что то 3е, ещё неизвестное науке

От увеличения ёмкости частота падает, но я имел ввиду что к емкости подносят ещё 1 емкость, а соединение параллельно-последовательно зависит от положения(и для параллельно вроде как нужно их соединить проводником)(и при пробое между 2мя емкостями они становятся параллельны)

Я имел ввиду что у искровых тесел частота более-менее стабильна(но, хотя, к ним палки мало кто подносит :)) )
значит кпд падает при взаимодействии с КТ?

Можно поподробнее про полуметровые стримеры от 60 ватт на частоте, на которой уже факел, а не искры, и можно поподробнее про факелы?
(про лдски возле передатчиков знаю)


Лично мой качер глушит спутниковое ТВ при 50-100 ваттах
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

Итак отчет о испытаниях:

Провел такой эксперимент, взял свой качер 2-х Мегагерцовый снял весь обвес, поставил просто полевик питающийся от сети после диода и кондера, грубо говоря 300 Вольт. Собрал на скорую руку на 561ЛН2 регулируемый генратор с 1-го Мегагерца до 5-ти Мегагерц. Подал все это на затвор через 100 Омное сопротивление. Для защиты поставил сетевой балласт в виде 100Ватной лампочки, на всяк случай чтобы КЗ небыло если транзистор вылетит. Уменьшыл емкость после сетевого диода до 47мкфХ450в. Балласт ставил до моста. Нижний вывод вторички трансформатора подпаял на общий минус.
Результат:
Работать начал сразу, с одного мегагерца.
С виду ничем не отличается от качерских разрядов.
Самое интересное дальше:
Повышаю частоту до 2-х МГц - ЛУЧЬШЕ!
Повышаю до 3-х - ЕЩЕ ЛУЧЬШЕ!
До 4-х - ИСКРЫ ЖИРНЕЕ И ДЛИННЕЕ!
5МГц - (все что могла выдать 561 при штатных номиналах обвязки) - ТРЕСК АЖ УШИ ЗАКЛАДЫВАЕТ!

Вывод:
При увеличении частоты с 1-го МГц до 5-и МГц длина разряда увеличилась раза в три и гораздо мощнее стала.
При поднесении отвертки к разрядам повышается ток потребления.

ПРИВЕТ ВСЕМ КОРОТКОВОЛНОВИКАМ!!!
Последний раз редактировалось Morfeei Ср окт 03, 2012 16:07:37, всего редактировалось 1 раз.
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

Выходит резонанс до жопы. Главное частотка повыше.
Это открывает больше поле деятельности.
Выкидывайте свои 805 транзисторы, хватит их жечь.
Только смотрите не облысейте раньше времени от электрического высокочастотного поля.
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Это резонанс на 5 мегагерцах у катушки? дайте цифры, хотя бы приблизительные
а стример на мегагерц отличается от стримера на 5-30 мегагерц(имею ввиду не размеры а форму, цвет, св-ва)?
тут писали что качер на меандре не будет работать, а ,как я понял, у вас НЕ автогенератор?
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

не упомянул, что моя катушка на мегагерц в схеме качера от 220 вольт без торроида (иголка просто торчала)
выдавала 4см стримеры
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

Это не резонанс. Работает при любых параметрах катушки. И на любых частотах. На цвет частота влияет, при поднесении к катушки лампочки она светится желтым и нагревается изнутри. Пробовал только до 5-ти мегагерц, дальше нужно менять транзистор типо 912, чтобы был одновременно и высокочастотный и высоковольтный. За меандр я писал. На таких частотах и мощности тяжело сформировать меандр потому на выходе синусоида.
У синусоиды больше КПД, а на меандре много потерь на ненужные выбросы и гармоники. Относитесь к качеру как к обычному автогенераторному передатчику и все поймете. Я же последним испытанием доказал, что параметры катушки не важны, частота чем выше тем лучьше, и работает от простого мультивибраторе на микросхеме 561ЛН2+IRF840/
За форму стримера писал, громкий в три раза длиннее и жирнее, вначале желтоват.
Morfeei
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 18:35:01
Откуда: Kharkov

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Morfeei »

Попробуйте на своем качере выбросить всю обвязку, сделайте на 561ЛН2 генератор это 6 буферных элемента, 2 задействуйте на генератор. а 4 запаралельте и используйте как драйвер между мультивибратором и полевиком. Так полевик хорошо качается, на таких частотах сопротивление затвора мизерное потому не забудьте поставить между драйверным буфером и затвором полевика резистор в 100 Ом. Питайте схему отдельным БП на 12В.
А полевик запитайте от сети через выпрямительный диод с кондером.
Если кому интересно то можете продолжить эксперименты в повышении частот, у кого есть высокочастотные мощные транзисторы, а то они дорогие и в позолоте. Но думаю и так хватит доказательств понять что качер простой передатчик. Нет там никакой темной энергии, тем более халявной.
С другой стороны просто красивый дэкор в виде искр. Но сильно не играйтесь, озон слышен уже через несколько секунд, высокая частота и высокая напряжонность. Стремитесь в другую сторону, сам изобретатель качера рекомендует маломощные качери и на ферритах. Например на кт315, там может и есть та энергия.
Аватара пользователя
mohovant
Встал на лапы
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 11:37:24
Откуда: Омутнинск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение mohovant »

Всем привет, собрал новый качер фитонка 3 см , дуга в круглогубцы 4 см
параметры: вторичка длина 17 см проводом 0.1 мм на диаметре 50 мм , индуктор 6 витков алюминью 4 мм
схема стандартная только номиналы изменены резисторы 1.5 килоом и 200 ом, транзистор кт903а , питание 25 вольт переменки ( трансформатор SAM WOO JK26-20001),фильтрующий кондер и диодный мост
фото :
Вложения
Изображение 091.jpg
дуга
(13.85 КБ) 630 скачиваний
Изображение 090.jpg
фитонка
(19.88 КБ) 593 скачивания
Изображение 089.jpg
фитонка
(26.31 КБ) 531 скачивание
Изображение 088.jpg
трансформатор
(34.25 КБ) 561 скачивание
Изображение 087.jpg
качер
(39.92 КБ) 579 скачиваний
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Morfeei писал(а):Попробуйте на своем качере выбросить всю обвязку, сделайте на 561ЛН2 генератор это 6 буферных элемента, 2 задействуйте на генератор. а 4 запаралельте и используйте как драйвер между мультивибратором и полевиком. Так полевик хорошо качается, на таких частотах сопротивление затвора мизерное потому не забудьте поставить между драйверным буфером и затвором полевика резистор в 100 Ом. Питайте схему отдельным БП на 12В.
А полевик запитайте от сети через выпрямительный диод с кондером.
Если кому интересно то можете продолжить эксперименты в повышении частот, у кого есть высокочастотные мощные транзисторы, а то они дорогие и в позолоте. Но думаю и так хватит доказательств понять что качер простой передатчик. Нет там никакой темной энергии, тем более халявной.
С другой стороны просто красивый дэкор в виде искр. Но сильно не играйтесь, озон слышен уже через несколько секунд, высокая частота и высокая напряжонность. Стремитесь в другую сторону, сам изобретатель качера рекомендует маломощные качери и на ферритах. Например на кт315, там может и есть та энергия.


Качер интересует меня простотой настройки и легкостью исполнения, на теслу замахнулся, осталось только ММС спаять
также чтот на е-класс похожее и относительно простое уже детали скупил
меня интересует передача тока без проводов(не эти +100к видео халявщиков) методом емкости между торроидом и другим заземленым железным предметом (в некотором радиусе ето действует как конденсатор в переменной током\напряжением(до конца не ясно) цепи)
Можно схему в графическом выводе? Просто на словах легко спутать и спалить
Озон, от моего сетевого качера, очень странно, озоном и не пахнет(1 раз, когда корона на банке появилась из-за плохого контакта)
а вот от установки газоразрядной визуализации (Кирлиан) прет, но не в опасных количествах.
почему про факелы в инете так мало информации?
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»