Моделирование в Микрокапе

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Сообщение misterzu »

B@R5uk писал(а):Самое забавное, что когда сигнал на входа ОУ опускается ниже земли, то никаких искажений не возникает в плоть до неприлично низких напряжений:
Что это? Баг симуляции или этот ОУ и вправду так может работать?
Из даташита:
True single-supply operation
..
Input voltage range extends below ground
...
VS = ±15 V @
Common-Mode Voltage Range1
TMIN to TMAX −15.2 +14
Фича! 8) Кстати дуальный собрат этого ОУ - AD822.
Еще из распространенных AD823 так умеет + он еще и пошустрее.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Ну так правильно, на 0,2 вольта меньше минусовой шины питания. При питании V_S = 0 V, 5 V таблица даёт то же самое: T_MIN to T_MAX = −0.2 to +4. На 0,2 вольта ниже нижней шины на 1 вольт ниже верхней шины. Но не на 5 вольт, как в симуляции же.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 19:42:27

Сообщение 12val12 »

LM358 хорошо считает
ух ты.... показывает
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

Jemchug писал(а):
Максим_В писал(а):А что молодежь то молчит?
Так многие вообще об этом мало что знают.
Ссылки хотя бы какие, что бы чайникам почитать и войти в курс дела.
С чего начинать нужно?
Начинать надо с освоения радиотехники. Научиться сначала "читать" простые схемы, потом - более сложные и под руководством не стада форумчан, а нормального специалиста, преподавателя. Вот с этого и надо начинать. Хочу заметить, что всякая программа отучает молодых ДУМАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ. Опытным схемотехникам это не грозит. А молодые превращаются в бездумный придаток программы.
Про Микрокап скажу. Программа старая, но у неё есть одно интересное качество: даёт изображение в 3D формате. Это не все знают. Чтобы посмотреть изменение параметров в 3D, надо ввести изменение хотя бы одного элемента и выбрать строку "3D Windows", которая в обычном анализе неактивна. Но её результаты понятны только опытному специалисту. Остальные должны всё это постепенно осваивать. Писать можно много, хочу подчеркнуть, что радиотехником за 1 день не становятся. Нужен упорный труд.
Ну и на "закуску". Для того, чтобы схема в Микрокапе соответствовала (по напряжениям в узловых точках, например) собранной на макетке, модели активных компонентов (транзисторов и, в меньшей степени, диодов) должны быть составлены грамотным специалистом не только в программировании, но и в схемотехнике. Если в модели транзистора "забито" данными 1\2, а остальные - нули, нормального результата при моделировании не ждите.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

Вспомнила бабушка, когда девочкой была...
Реклама
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Не совсем в тему - 9-й версии исполнится скоро 10 лет как... Вышла уже и 10-я и даже 11-я. У кого есть с лекарством? Может аптеку или питомник, где их разводят, кто подскажет?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

10я в сундуке лежит давно.
Ссылка на 11ю ищется за 5 минут: http://microcap.forum24.ru/?1-3-0-00000 ... 1439717351
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

11я выглядит, несомненно, круто, то почему-то показывает абсолютно неадекватные ЧХ в уже отлаженном проекте усилителя, хотя переходные процессы при этом - правильные... :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

Ошибку понял. Я использовал МОПы с не подключенной подложкой. МС10 это съел, а для МС11 нужно было соединить с истоком.

11ю версию положил в Сундук.
Chettuser

Сообщение Chettuser »

В Сундуке только 10-я от Вас. Ссылочку можно? С лекарством или самому по аптекам?
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

Там та же версия, что и с форума, ссылка на который выше. Все вылечено, библиотеки с МС9-ГУАП и МС10 интегрированы. Обождите, пока Света проверит :)
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

В Капе есть возможность при анализе переходных процессов добавить окна преобразования Фурье. В этих окнах можно рисовать спектр только тех величин, которые отрисовываются в основном окне анализа. Вопрос: как отобразить разность спектров БПФ?
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Чёйто не пойму два момента:
1. Когда становится активной кнопка VIP "Измерение напряжений. токов, мощностей" ?
2. Как мне увидеть режимы в точках по постоянному току в покое?
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

1. Не понял, о какой кнопке идет речь.
2. Что имеется в виду под покоем?
Chettuser

Сообщение Chettuser »

1. Изображение
2. Вопрос решил путём изменения сигнала генератора в 0.
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

1. Амелины, конечно, хорошо, но Гугол тоже никто не отменял.
Во-первых, официальное руководство: http://www.spectrum-soft.com/down/rm.pdf
Node Voltages / States: This shows time-domain node voltages or digital states. It shows AC node voltages in Dynamic AC mode. The VIP button selects last, RMS, average, or peak, if enabled from Properties (F10) / View / Display.
Во-вторых, встроенный хелп, открывающийся по соответствующей кнопке в окне настроек, о котором говорится выше.
Default Display: This panels sets the default display to be used. Last shows the ending values and is always calculated. RMS, Average, and Peak show the ending RMS, average, and peak values for the run. Each of these values is calculated during the analysis run if the corresponding option in the Calculate section is enabled..The display can also be chosen through the VIP toolbar button. This button will only be active if at least one of the options in the Calculate section is enabled.
Если эти условия выполняются, то кнопка активна.
В-третьих, возможен такой глюк: http://wap.microcap.forum24.ru/?1-3-0-00000022-000-80-0
Напоролся на неприятную ошибку в МС 11.0.1.2. Началось с того, что в некоторых схемах, сделанных в МС10, в режиме transient анализа не работала (была затенена) кнопка VIP переключения режима измерения (Last, RMS, Average, Peak). Одновременно не вычислялись соответствующие значения в информационном окошке для элементов (выводились 0). Также не работали вывод на схеме токов (выводились 0) и мощностей (ничего не выводилось). При этом на вкладке свойств схемы можно было включить любые режимы измерения, и напряжения на схеме выводились в соответствии с выбранными (Last, RMS, Average, Peak). Если просто скопировать схему и текстовые поля на новый лист в МС11, всё работает - пока не начинаешь задавать параметры анализа. Текстовое сравнение старого и нового файла схемы причины не выявило. Последовательное добавление параметров анализа показало, что вывод токов и мощностей на схеме пропадает при задании State Variables=Leave. Причину затенения кнопки VIP пока не нашёл, но при задании всех параметров анализа таких же, как у исходной схемы, она затеняется. Проверял на МС 11.0.1.0 и 11.0.1.2 от Emc и 11.0.1.2 от Орлёнок (других нет) - одно и то же. На МС 10.1.0.4 всё нормально.
Однако в этом режиме переключение тоже возможно, если State Variables изменить в Zero, а затем обратно в Leave. Видимо, это глюк (пока единственный замеченный) ломаной версии.

2. Узловые потенциалы без запуска переходных процессов показываются в режиме Dynamic DC.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 22:17:22
Откуда: МО

Сообщение qaki »

Столкнулся с такой неприятностью. Поменял старикашку Dell260, работавшего с интерфейсом IDE под XP, на помоложе HP6005 Сompaq Pro с интерфейсом AHCI под Windows7. Под 7-й вылеченные Микрокап 9, 10, 11 перестали толком работать. При запуске программы пишет "нет такого файла или директории Nomlib" и еще кучи файлов, хотя все они имеются в папке Library. Установил XP на втором активном разделе диска через эмулятор IDE. Микрокап 9 заработал нормально. 10 и 11 по-прежнему дурят. Установил в семерке виртуальную машину под XP. С 9-кой все ОК, но 10 и 11 глючат точно также, как и под 7-кой.
Может кто-либо сталкивался с такой ересью и знает куда грести, чтобы привести в чувства 10 и 11?
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

При первом запуске программа будет ругаться на отсутствующие пути. После окончания мата зайти в File\Paths, выбрать правильные и перезапустить.Портирование старых библиотек осуществляется при помощи меню File\Migrate.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 22:17:22
Откуда: МО

Сообщение qaki »

Orion33 писал(а):
...
Спасибо. Помогло.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Сообщение baghear »

Добрый день, как изменить напряжение питания ОУ подскажите пожалуйста.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»