Моделирование в Микрокапе
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Моделирование в Микрокапе
Ну начнем .Предлагаю в этой ветке делать разбор и проверку усилителей,фильтров и всяких устройств аналоговых в данной программе.Прошу всех,кто умеет работать в микрокапе выкладывать свои наработки и помогать неопытным пользвателям в изучении данной программы симулирования электронных устройств. Ну и у кого есть корректные модели транзисторов,микросхем и почих деталей делиться с друг другом. Вот программа с в той версии,по которой книга Амелиных http://narod.ru/disk/107091001/-mc8.rar.html Вот 9 версия http://www.mediafire.com/?jto2w3mdnnr Лекции Амелиных ,положенные в основу книги http://narod.ru/disk/107803001/%D0%90%D ... 0.rar.html ну и статья Правдивцева http://narod.ru/disk/108271001/%D0%9E%D ... BC%D0.html
Последний раз редактировалось Максим_В Вс ноя 21, 2010 17:49:05, всего редактировалось 5 раз.
Re: Нужна ли ветка по моделированию усилителей в Микрокапе
Хорошо бы конечно, если ветка будет. Попытки начать уже имелись, но развития не получили….
Только без фанатизма. Само собой широкой поддержки не ожидается, но обмен опытом и наработками всегда интересен.
На мой взгляд важный ресурс по теме: http://microcap.forum24.ru/
Только без фанатизма. Само собой широкой поддержки не ожидается, но обмен опытом и наработками всегда интересен.
На мой взгляд важный ресурс по теме: http://microcap.forum24.ru/
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Нужна ли ветка по моделированию усилителей в Микрокапе
Ну Сергей Александрович оказывает активную поддержку в продвижении Микрокапа.
Re: Нужна ли ветка по моделированию усилителей в Микрокапе
Максим_В писал(а):Хочу узнать мнение пользователей ,нужна ли такая ветка или нет? Прошу пару тройку дней её не удалять и не переносить из аналаговой темы
Обязательно. Поскольку сия прога существенно облегчает жизнь, экономит время и деньги.Ну а если поддержка будет, так то вообще здорово.
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Нужна ли ветка по моделированию усилителей в Микрокапе
А что молодежь то молчит? Р-кад чтоли юзает?
-
dmr
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2267
- Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
- Откуда: РФ
Re: Нужна ли ветка по моделированию усилителей в Микрокапе
Конечно нужна, т.к. возникают проблемы при настройке усилителя или при первом включении, а в симуляторе все ошибки видно и можно смоделировать неисправность. Вобщем будет полезно всем.
Re: Нужна ли ветка по моделированию усилителей в Микрокапе
Максим_В писал(а):А что молодежь то молчит? Р-кад чтоли юзает?
Максим, кады куда посложне в освоении, нежели МС, потому наврядли
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
Думаю, тут и начнем
. подчистить немного её и давайте приступим.Я могу несколько моделей популярных усилителей .предов и фильтров закачать .Некоторые модельки популярных транзисторов у меня есть,тоже могу поделится .
. подчистить немного её и давайте приступим.Я могу несколько моделей популярных усилителей .предов и фильтров закачать .Некоторые модельки популярных транзисторов у меня есть,тоже могу поделится .- 10on
- Электрический кот
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 09:04:53
- Откуда: Россия, Омск
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
А что в это микрокапе есть? Скажем я смотгу сделать усь на транзисторе подать на вход синусоид и на выходе смотреть ее на осциле? И при это вращать ручку переменника.
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
Можете .Только надо задать параметр "Вариация" ( изменение).
- Jemchug
- Мудрый кот
- Сообщения: 1732
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Нужна ли ветка по моделированию усилителей в Микрокапе
Так многие вообще об этом мало что знают.Максим_В писал(а):А что молодежь то молчит?
Ссылки хотя бы какие, что бы чайникам почитать и войти в курс дела.
С чего начинать нужно?
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
Ну с этим проще.есть литература ,несколько книг Амелиных и Разевига , хорошая статья С.Правдивцева по моделированию усилителей и снятию зарактеристик.. Все есть. Было бы желание. Нужны ссылки ?Могу прикрепить в первый пост.
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
Для начала хотелось бы разобрать модель вашего усилителя из ветки "Несложный усилитель с многопетлевой ООС".Проблема примерно в следующем-при переходе в ВК с моделей компонентов, используемых вами на предлагаемые штатной библиотекой МС, выясняется что защита ВК нефункциональна, поскольку не в состоянии закрыть первый каскад ВК.Кроме того, при ее срабатывании ток коллектора транзистора ПВК в соответствующем плече существенно увеличивается и он попросту может крякнуть
Поскольку сам ВК для меня (да и не только) представляет интерес, хочется прояснить ситуацию-виной тому кривизна родных моделей МС, неправильный выбор эл-тов использованных мной или же это схемотехнические недоработки, желательно также получить от вас рекомендации по использованию элементной базы в ВК и ПВК, желательно с аргументацией, поскольку перспективы интеграции предложенного вами ВК в другие системы более чем очевидны
P.S. выбраны более мощные т-ры ПВК по указанным причинам и для состыковки частот среза
Тип ОУ исходя из имеющегося в наличии огромного количества
P.S. выбраны более мощные т-ры ПВК по указанным причинам и для состыковки частот среза
Тип ОУ исходя из имеющегося в наличии огромного количества
- Вложения
-
- На обсуждение.rar
- (10.76 КБ) 1931 скачивание
Последний раз редактировалось compad Вс ноя 21, 2010 16:53:35, всего редактировалось 2 раза.
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
можно и с него начать
.Тут еще иногда вылезает глюк конвертации из одной версии в другую. Я это и сам замечал.
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
Тем не менее, Максим, взгляните.Суть в том, что просто заменил ваши модели на свои.Насчет версии-у меня 9.0.7, новее врядли есть, точнее, 10 уже есть давно, но стоит как чугунный мост вместе с паровозом 
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
Ну я глянул файл. Бросились некоторые особенности. М218 модель менее адекватная ,чем модель ЛМ318(на деле обе ЛМ118,только в разных корпусах),я вообще стараюсь их,ОУ, брать из компонентов. Второе резисторы эмиттерные малы ,падение напряжения на них для защиты не хватает. Ну и первые в тройке транзисторы лучше брать типа А1380С/3502 и их аналоги в корпусе ,как у А1145.ВД139/140 тут не прут . Транзистры в защите желательно брать с меньшим напряжением насыщения.Ну вроде все . Я всегда говорю,все упирается в модели.
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
Так я и думал.
Осталось найти нормальные модельки на 2SA1380С и 2SC3502
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
compad писал(а):Так я и думал.Осталось найти нормальные модельки на 2SA1380С и 2SC3502
Есть модели полных аналогов этих транзисторов. Михаил на веге давал . Сегодня я не скину, время шепчет про дежурство, а вот завтра постараюсь..
Re: Моделирование аналоговой техники в Микрокапе
Ну, интересного в ней немного
, емкость кондера по выходу зависит от входного сопротивления последующих каскадов и при его достаточной величине может быть раз в 10 меньше указанной, можно и так посчитать.Межкаскадный же кондер врядли можно уменьшить, его емкость определяется входным сопротивлением моста на нижней рабочей частоте.Моделирование же имеет смысл только лишь с целью выравнивания глубины регулировки тембра по полосам и номиналов переменников, это можно тоже посчитать и без моделирования. Ну а в целом, конечно, смоделировать можно 



Оказалась,что была мала межкаскадная емкость, видно что из-за малой добротности фильтров их АЧХ излишне перекрывается.Это, пожалуй, самое основное, поскольку ставит под сомнение целесообразность постройки данного дивайса.Входной кондер без изменения номиналов может быть уменьшен до 2,2мкФ.
Оказалась,что была мала межкаскадная емкость, видно что из-за малой добротности фильтров их АЧХ излишне перекрывается.Это, пожалуй, самое основное, поскольку ставит под сомнение целесообразность постройки данного дивайса.Входной кондер без изменения номиналов может быть уменьшен до 2,2мкФ.
