Зарядное для литиевой батареи (как сделать)???

[RomanT]

А если на элемент подать =4.20 Вольта (=8.40 Вольта на два последовательных элемента),
без учета тока - сколь захочет, пусть столь и берёт ?
Я полагаю, что тока более чем 1/1 ёмкости не возьмёт, при конечном напряжении,
а для безопасности просто использовать термодатчик ...
да и производители элементов с соплями из носа говорят, что быстрый у них заряд ...

[YS]

=8.40 Вольта на два последовательных элемента

Последовательно включенным элементам нужна схема балансировки.

без учета тока - сколь захочет, пусть столь и берёт ?

Лучше ограничить.

да и производители элементов с соплями из носа говорят, что быстрый у них заряд ...

На первой странице ДШ они вам еще и не такого расскажут. А вот если прочесть до конца...

[RomanT]

Хорошо, допустим один элемент, я просто к своему ЗУ, Pb АКБ, хочу добавить алгоритм заряда Li,
Это ЗУ очень точно выставляет и стабилизирует напряжение,
c точностью до 0.01 Вольта, в пределах от 0 до 40 Вольт.
но по току стабилизация условная - измеряется МК АЦП на датчике тока
и далее МК подбирает зарядный ток выставлением выходного напряжения.
Ну например, МК добавляет своему ЦАП-у по 1LBS, в цикле,
проверяя, что напряжение не более 4.20 В,
а ток в пределах 0.5-1.0 А (погрешность установки тока 0.25А),
если более, то снижает напряжение, соотв. снижается ток.

P.S.: 1LSB = 0,000625 Вольта (16bit на пределе 40,96 Вольта)

[YS]

Самый простой алгоритм заряда лития - заряжаем постоянным током 0.5 - 1 С до тех пор, пока напряжение на нем не достигнет 4.20 В. Как только достигнет - выключаем. При этом аккумулятор наберет примерно 80% емкости. Это хороший щадящий режим.

[RomanT]

заряжаем постоянным током 0.5 - 1 С

на данный момент я установил ЦАП установки тока (опорного U, для ОУ ошибки, по току, на TL494),
напрямую с датчика тока, но пока не уверен, что смогу потактово (TL494-ой) стабилизировать ток.
Но держать его в пределах 0.5 - 1 вполне реально, даже подбором выходного напряжения ЗУ.

[jonpim]

При этом аккумулятор наберет примерно 80% емкости.

Это зависит от типа лития . Современные элементы набирают более 90 % емкости. И у них низкое внутреннее
сопротивление.

[RomanT]

ну когда ток упадет ниже заданного, т.е. напряжение стабилизируется на 4.20В,
просто стабилизировать его, и ждать достижения минимального тока ...

заряжаем постоянным током 0.5 - 1 С до тех пор, пока напряжение на нем не достигнет 4.20 В.

Так вот, опять же упираемся в мои домыслы - зарядный ток не может быть более 1С,
при напряжении не более конечного, 4.20 Вольта...
Если сразу подать стабилизированные 4.20 В, то ток по любому будет меньше 1С,
соответственно, зачем париться с ограничением тока ?
Задать 4.20 Вольта и ждать пока ток станет минимальным ...

[Starichok51]

Если сразу подать стабилизированные 4.20 В, то ток по любому будет больше 1С из-за очень маленького внутреннего сопротивления. поэтому ток нужно обязательно ограничивать.

[RomanT]

Вот с этого и надо было начинать, что Li не Pb,
и могут жрать более 1С ...

А Вы лично пробовали дать сразу 4.20 Вольта ?

[jonpim]

Производитель должен указывать максимальный ток быстрого заряда и срок службы в таком режиме .
Хотя для таких циклов , где скорость заряда в разы больше скорости разряда подходит литий-фосфатные элементы.
А в простом литий-ионном быстро вырастут дендриты и про тк ну т электроды

[Starichok51]

я лично этого не проверял. но у меня нет желания проводить такой эксперимент - это небезопасно. мне мое здоровье дороже...

[RomanT]

У меня вот есть в наличии шесть элементов Li-ion, для экспериментов,
но только богу известно какая у него ёмкость ...
Знаю только, что они из АКБ Sony BP-U90, что за элементы они используют - х.з.
Кстате, у них был контроллер, он сдох, поэтому и разобрал.
Там первая тройка параллельно и вторая тройка параллельно, эти две тройки последовательно.
(три элемента параллельно друг к другу + три элемента параллельно друг другу)

у меня нет желания проводить такой эксперимент - это небезопасно...

а у меня вот есть ...
Жаль, что пока не могу - не до конца собрал силовую часть, а предыдущие раздал, без сапог короче ...

[Hand-Maker]

Ой, давно не заглядывал, сорри.
Знач так: схема с двумя последовательными интегральными стабилизаторами работать не будет. Потому как если верхнее ЗУ отключится, то в нижнее ток поступать не будет. Туда потечет только ток общего провода ИМС стабилизатора, а он на уровне 1-5 мА.

Схема с обмоткой со средней точкой имеет право на существование, только нужно конденсаторы довольно большой емкости, т.к. подзаряжающий их ток протекает только полпериода. Емкость придется выбирать в 3-5 раз больше, чем при мостовой схеме выпрямления.

Да, скорее всего, так и есть! Тогда может будет проще использовать два таких? Сколько реально миллиампер они могут выдавать?

Так разумнее, но какой ток могут выдать -- это надо характеристики смотреть.

Если сразу подать стабилизированные 4.20 В, то ток по любому будет меньше 1С, соответственно, зачем париться с ограничением тока ?

Не верно. Смотри: подключаем батарею при 3.5 вольта к источнику 4.2. Разница составляет 0,7. Внутреннее сопротивление даже хреновеньких литиевых аккумов меньше полуома. Уже получаем ток 1,4 ампера.

А Вы лично это проверяли ? что ток больше 1С, при U = 4.20 ?

Ну, получить порцию литиевой щелочи в морду желания не было, посему не проверял. А вот про внутреннее сопротивление: в момент вызова телефон (над которым я экспериментировал) потреблял в импульсе 230-250 мА, напряжение на аккуме при этом проседало где-то на 50-80 мВ. Вот и считай: самое большое сопротивление получилось 80мВ / 230мА = 0,34 Ом.

[RomanT]

Уже получаем ток 1,4 ампера.

И что ? А если элемент 5а/ч ? Ему эти 1.4 совершенно безопасны ...
Я просто наглядно хочу убедится, что зарядный ток на элементе может быть больше 1С, при U < 4.2v

[YS]

Я просто наглядно хочу убедится, что зарядный ток на элементе может быть больше 1С, при U < 4.2v

C литием лучше не экспериментирвать, а действовать по рекомендациям производителя либо устанавливать заведомо безопасный режим.

[RomanT]

Да я полностью с вами согласен, только мне не известен производитель и модель моих элементов ...

Ладно, математически у меня получилось, что мои элементы по 1.7 а/ч, буду от этого и исходить ...
Интересно, а на вертолётике сколь? выглядит похоже, по размерам ...

[Hand-Maker]

А если элемент на 5 А*ч, то у него выходное сопротивление еще меньше (примерно пропорционально), в любом случае если сразу подать 4,2В то будет нехилый перегруз. Я бы не рисковал, а Вы как хотите

В принципе конечно, зарядный ток можно поднять и до 3С, но вот чем это закончится... В лучшем случае аккумулятором, не дожившим до старости, а потерявшем свою емкость после десятка циклов.

[YS]

В принципе конечно, зарядный ток можно поднять и до 3С, но вот чем это закончится... В лучшем случае аккумулятором, не дожившим до старости, а потерявшем свою емкость после десятка циклов.

Тут, на самом деле, есть две школы инженерной мысли. Одни предлагают считать аккумуляторы, светодиоды, силовые сборки и т.п. расходниками, и выжимать из них максимум, изначально закладываясь на замену, скажем, после 1000 часов работы. Другие, напротив, ставят в приоритет длительность того периода, в течение которого аппаратура будет работать без всяких замен на радость пользователю, и предпочитают не насиловать элементы предельными режимами, а, например, для увеличения емкости и снижения времени заряда запараллелить две батареи вместо того, чтобы вдувать двойной ток в одну.

Лично я отношусь к адептам второго подхода и предпочитаю всегда давать запас по параметрам.

[RomanT]

А я вот люблю вдувать по самые гланды и по чаще ...

[prosto_andriy]

В идеале - это когда зарядное само подсчитывает, какой ток будет оптимальным для элемента, чтобы избежать его преждевременного износа! А если заряжать по принципу "побольше и побыстрее", то боюсь, что аккумуляторы придется менять каждый месяц!
Именно поэтому я всё-таки победил "жабу" и заказал EOM версию iMax B6 - если верить описанию, эта штуковина "умеет" балансировать до 6-ти литиевых "банок"!!!

Правда не знаю, подойдет ли к ней блок питания от ноутбука на 19,5V? Возле гнезда штекера надпись "INPUT 11-18V" !!! Выдержит ли зярядное или лучше все-таки купить другой блок питания???