О звучании конденсаторов в усилителях.

[El-Eng]

Желающие разобраться - гуглите "Ток смещения".

[SeregaT]

Ещё раз: конденсатор через себя ничего не "пропускает".
В цепи с конденсатором течёт ток заряда/разряда его обкладок.

Ток течёт. Его можно измерить и рассчитать. Значит пропускает. Как он может течь, если его не пропускают? Конденсатор - ёмкостная реактивная нагрузка.

А переменный ток - это тоже постоянный, только периодически изменяющий полярность на обратную

А белок - это желток.
Какая-то каша у тебя в голове...
Ток, меняющий свою полярность - называется переменным. Ток, полярность которого не меняется - постоянным.
Переменный ток - никакой не постоянный.

за счёт чего и происходит перезаряд обкладок конденсатора, выливающийся в итоге в ток по цепи, в которую он включен.

Ещё раз повторю. Через конденсатор течёт переменный ток (ну при наличии цепи конечно, без неё вообще ничего не работает). Процесс заряда-перезаряда - это лишь физическое явление, позволяющее току течь. Фраза "пропускание электрического тока" означает, что созданы условия для протекания этого тока. Невозможно "не пропускать" ток, если он течёт. Он не может течь, если его не пропускает какой либо участок цепи. Так вот постоянный ток не течёт через конденсатор (так как он по сути является диэлектриком), а переменный течёт (да, именно из-за разряда-перезаряда). Следовательно конденсатор не пропускает постоянный ток, но пропускает переменный.
Всё, через что течёт ток - его пропускает (я повторяюсь, да).

[Андрей Бедов]

Ток заряда/разряда обкладок - конденсатор через себя не пропускает.
Ток этот существует на участке цепи от полюса источника - до обкладки. Через конденсатор он не проходит.
Вот если конденсатор будет пробит - тогда ток потечёт через него.

Всё, я уже устал.

[SeregaT]

Ток заряда/разряда обкладок - конденсатор через себя не пропускает.

Пропускает. Именно поэтому ток через него течёт.

[Муркиз]

Андрей, ты прав!

Поэтому и введен специальный термин - ток смещения, а не протекания.

Процесс заряда-разряда обкладок и дает в цепи заряда-разряда движения электронов к обкладкам или от них -но отнюдь не через зазор между обкладками!

Это с физической точки зрения. А вот для удобства расчетов в электрике введен условный ток смещения - уже якобы между обкладками, и по замкнутому контуру выводов его.

[Андрей Бедов]

Спасибо хоть Вы поняли.

[SeregaT]

Процесс заряда-разряда обкладок и дает в цепи заряда-разряда движения электронов к обкладкам или от них -но отнюдь не через зазор между обкладками!

Дык ежу понятно, что через саму обкладку ток не течёт и что протекающий через конденсатор ток обусловлен перезарядом.
Но как можно говорить, что конденсатор ток не пропускает, когда ток течёт и поддаётся не только измерениям, но и расчётам? Диэлектрик конденсатора ток не пропускает. А сам конденсатор, как элемент цепи - ток таки пропускает.

[As]

Ну, школьный курс физики ещё не все забыли!

[Brigadir]

Во Серега как уперся! Течет и всё тут! И никак не поймет, что конденсатор - это подобие местного генератора: через конденсатор ток НЕ протекает, но конденсатор = возбуждает токи во вторичной цепи. Наподобии трансформатора: сквозного тока тоже нет, но возникает переменное напряжение. Так сказать: трансформатор = это генератор переменного напряжения.
Чтобы не запутаться, конденсатор передает ЭНЕРГИЮ. Трансформатор - передает ЭНЕРГИЮ.

[Андрей Бедов]

Вот. Пришёл дядя Толя, и всё стало сразу кристально ясно и прозрачно.

[SeregaT]

Круто. Ну тогда вопрос закрыт

[fedyasolder]

через конденсатор ток НЕ протекает

конденсатор передает ЭНЕРГИЮ.

Значит ток в расчёте мощности не участвует. Мощность это U^2/R. Баста.

кристально ясно и прозрачно

===
А ток через конденсатор...это всё большевики выдумали!
===
Как-то спросил я знакомого опытного юриста о том какое будет сопротивление электролита 47мкФ переменному току частоты 2кГц если пренебречь отклонением от номинала и внутренним сопротивлением. Он привстал с кресла, сделал вид что потягивается. неспешно прошёлся по комнате и как бы между делом задёрнул плотные шторы. Затем медленно сел в кресло, придвинулся ко мне поближе и мягким баритоном вкрадчиво спросил:"а сколько бы ты хотел?.."

[Андрей Бедов]

Значит ток в расчёте мощности не участвует.

И какая тут связь с обсуждаемым вопросом?
Мощность можно посчитать для цепи (или её участка), в которую этот конденсатор включен.

[Brigadir]

Наконец то....уговорил....а то...течет...течет....Через изолятор не течет. Как и вода через стенки кастрюли (я выше приводил для сравнения), а вот энергия = передается.
Сейчас пойду и Муркиза уговаривать, а то он презрительно там хмыкнул: ДСП на веревочке....
Но вернемся к электролитам: итак - это фольга (2 обкладки) плотно смотана в рулон. Чем то напоминает трансформатор (параллельно два проводника с минимальным зазором изолятора).
Выводы фольги приварены с одного конца , а если приварить и с другого конца рулона фольги второй вывод, то получим в результате новую радиодеталь с новыми свойствами: трансформатор с огромной внутренней емкостью. Но со слабой индуктивностью, хотя....фольгу то можно и на магнитопровод намотать.
Когда то я подобное решение мечтал испробовать: на магнитопровод мотать не проволоку, а медную фольгу (два слоя через изолятор), но мечты так и остались мечтами, ибо не нашел огромного листа фольги, от которого можно было нарезать полосу нужной ширины. Сейчас это доступно: в стройматериалах есть в продаже алюминиевая фольга в рулоне (с изолирующей бумажной прокладкой).
Для чего такой трансформатор? Посудите сами: трансформатор, настроен на 50 Гц имеет плавное затухание степени передачи с ростом частоты, то есть - плохо передает высокие частоты. А этот: с большой внутренней емкостью, должен по идее и низкие частоты хорошо передавать (через магнитное поле сердечника) и высокие (через свою емкость). То есть: трансформатор с широкой частотной полосой .
Где применить? В качестве выходного трансформатора УНЧ.
(Щазз прибежит fallk и опять брякнет - дядь Толя опять нажрался виски. ).

[murzistor]

Это называется - холивар! Бессмысленный и беспощадный.
В холиваре правых нет, потому что не может быть никогда.
Связываться нет смысла.

Хотя...

Ток течёт в толще обкладок!
А через изолятор ток не течёт!
Конденсатор накапливает электроны на одной обкладке и выдаёт столько же электронов с другой обкладки!
Через некоторые части конденсатора течёт ток!
Конденсатор делает вид, что пропускает переменный ток!
Запас электронов, которые может выдать конденсатор, ограничен ёмкостью. Поэтому постоянный ток через конденсатор не течёт.

[Brigadir]

Есть и ещё один простейщий генератор энергии. Это просто кусок провода или...антенна, если по научному. Собирает с эфира энергию и заставляет шевелиться мембрану наушника детекторного приемника. Откуда там ток то? если нет батарейки....С эфира вестимо. Но в небе нет тока...если только...ветер....

[murzistor]

Конденсатор - это не генератор.

Антенна - тоже не генератор. Хотя кто-то, может, делает приёмники эфира для питания светодиодов. Но нужна близкая станция, на которой в антенну вкачивают киловатты. А то и целый мегаватт! КПД лень считать.

А вообще, генераторов энергии не существует в природе! Есть только преобразователи!

[Dr.Tr.]

Но нужна близкая станция, на которой в антенну вкачивают киловатты. А то и целый мегаватт!

1 МВт в виде радиоволн поубивает всё живое в радиусе километра точно Киловатты, даже сотни киловатт (искровые передатчики) - согласен, если мы живём этак в 20-ых годах 20-го века. А сейчас киловатта 3 это на всю Беларусь то точно!

Хотя кто-то, может, делает приёмники эфира для питания светодиодов.

У цыган такие есть . Специально обученный человек натягивает длинный провод под ЛЭП (110кВ) на большой высоте. Потом конец этого провода подключается к одному контакту розетки, а другой заземляется. Итог - светятся лампы накаливания и люминесцентные. А мы потом за это платим . На канале (ну вы уже все поняли на каком) видео было про эти ЛЭП. Один умный чувак туда даже МОНИТОР с люминесцентной лампой закинул!

Добавлено after 3 minutes 21 second:
Конденсаторный трансформатор порадовал Может ещё какую радиодеталь выдумаем?

[Муркиз]

Считать конденсатор или трансформатор генераторами - это очень большая ошибка, искажающая смысл физики их работы.
Ведь генератором по определению является устройство, вырабатывающее энергию. А ни конденсатор, ни трансформатор энергию только передают, но не вырабатывают. Улавливаете разницу?

И то, что Численно равный (ток) еще не означает Физически равный процессу перезаряда конденсатора, а лишь искусственно введен для упрощения расчетов - тоже разницу надо понимать.

Как и то, что ДСП, в отличии от резонатора, модулировать звучание струны не может. Поэтому и акустических гитар звук объемный, полный, а у электрогитар - он плоский и сухой, безжизненный, одним словом.

[SeregaT]

Как и то, что ДСП, в отличии от резонатора, модулировать звучание струны не может. Поэтому и акустических гитар звук объемный, полный, а у электрогитар - он плоский и сухой, безжизненный, одним словом.

О, специалист и тут решил про "живые инструменты" поговорить
Не подскажите мне модель гитары из ДСП?
Про плоский и сухой звук отдельно порадовало, товарищ музыкант Включать электрогитару не пробовали, не?
Если что, у меня несколько акустических гитар и на электрогитаре я тоже играю (точнее играл, сейчас давно уже в руки не брал). Я как-бы имею представление у кого какой звук.