Почему то все их делают и не считают их дебильными. просто ваш мультивибратор имеет КПД ниже плинтуса и к нему не удобно прикручивать ОС. Хотя если вам это по барабану (при батарейном питанииIronFenyx писал(а):Дебильные buck-boost а-ля транзистор с дросселем диодом просьба не предлагать.
Наладка повышающего Push Pull
Re: Наладка повышающего Push Pull
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Наладка повышающего Push Pull
IronFenyx,
На вторичке вашего трансформатора для 100 вольт на выходе - должно быть около 40 витков, зашунтируйте вторичку вашего трансформатора RC цепочкой рещисторм ом 50 - 100 и конденсатором 500 - 1000 пф.
На вторичке вашего трансформатора для 100 вольт на выходе - должно быть около 40 витков, зашунтируйте вторичку вашего трансформатора RC цепочкой рещисторм ом 50 - 100 и конденсатором 500 - 1000 пф.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Наладка повышающего Push Pull
походу ТС похрен решимы и экономичность эта хрень для диверсантоф -выжигание апаратуры разрядом
тему предлагаю закрыть ТС в бан
тему предлагаю закрыть ТС в бан
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Наладка повышающего Push Pull
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4156571#p4156571"]просто ваш мультивибратор имеет КПД ниже плинтуса и к нему не удобно прикручивать ОС. Хотя если вам это по барабану (при батарейном питании
) то это ваше дело, можно и к вашему прикрутить ОС. Поставьте полевик и ТЛ431 с делителем. Полевик будет отключать ваш мультивибратор от минуса питания. Можно небольшой гистерезис сделать.[/uquote]
Я вот специально посчмотрел в книге Моина "Транзисторные преобразователи". - там про однотактые, жаль не про все написано кпд. У резистивного он указывает 19%. Пишет что можно повысить, если резистор заменить на дроссель.. Но не пишет на сколько. В других местах, если мне не изменяет склероз, писали что не более 50%. И не мудрено - половину периода ток источника просто сливается. Это ваше выше плинтуса? У меня хотя бы двухтактный - там даже при неоптимальных условиях будет не меньше тех же 50%. У тому же у однотактных напрочь отсутствует гальваническая развязка. Это прокатывает в низковольтных устройствах, когда нужно из 12 вольт получить 5 или наоборот, а когда выходное больше сотни, это не допустимо. Куда и как ставить полевик я на пальцах не понял. Вы сами требуете показать схему, а сами же делаете от обратного. Дорисуйте на картинке, которую прикреплял!
Добавлено after 48 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4156695#p4156695"]тему предлагаю закрыть ТС в бан[/uquote]
А я предлагаю вынести мусор из темы и оставить только конструктивные сообщения.
Добавлено after 6 minutes 8 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4156643#p4156643"]IronFenyx,
На вторичке вашего трансформатора для 100 вольт на выходе - должно быть около 40 витков, зашунтируйте вторичку вашего трансформатора RC цепочкой рещисторм ом 50 - 100 и конденсатором 500 - 1000 пф.[/uquote]
Почему 40? нужно считать в первичке не Uпит, а на другое напряжение? На удвоенное?
Что даст шунт? Нагрузку по ВЧ из-за которой на выходе будет просадка? Топорно как-то. Хотелось бы чтобы энергия тратилась только непосредственно во время зарядки конденсатора. Не важно что вы думаете о кпд схемы - пусть он будет низкий, но работать 1 секунду и потом отключиться это одно, а постоянно шарашить энергию в резистор когда устройство просто ожидает действий оператора в течение десятков секунд-минут, это ни в какие ворота..
Я вот специально посчмотрел в книге Моина "Транзисторные преобразователи". - там про однотактые, жаль не про все написано кпд. У резистивного он указывает 19%. Пишет что можно повысить, если резистор заменить на дроссель.. Но не пишет на сколько. В других местах, если мне не изменяет склероз, писали что не более 50%. И не мудрено - половину периода ток источника просто сливается. Это ваше выше плинтуса? У меня хотя бы двухтактный - там даже при неоптимальных условиях будет не меньше тех же 50%. У тому же у однотактных напрочь отсутствует гальваническая развязка. Это прокатывает в низковольтных устройствах, когда нужно из 12 вольт получить 5 или наоборот, а когда выходное больше сотни, это не допустимо. Куда и как ставить полевик я на пальцах не понял. Вы сами требуете показать схему, а сами же делаете от обратного. Дорисуйте на картинке, которую прикреплял!
Добавлено after 48 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4156695#p4156695"]тему предлагаю закрыть ТС в бан[/uquote]
А я предлагаю вынести мусор из темы и оставить только конструктивные сообщения.
Добавлено after 6 minutes 8 seconds:
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4156643#p4156643"]IronFenyx,
На вторичке вашего трансформатора для 100 вольт на выходе - должно быть около 40 витков, зашунтируйте вторичку вашего трансформатора RC цепочкой рещисторм ом 50 - 100 и конденсатором 500 - 1000 пф.[/uquote]
Почему 40? нужно считать в первичке не Uпит, а на другое напряжение? На удвоенное?
Что даст шунт? Нагрузку по ВЧ из-за которой на выходе будет просадка? Топорно как-то. Хотелось бы чтобы энергия тратилась только непосредственно во время зарядки конденсатора. Не важно что вы думаете о кпд схемы - пусть он будет низкий, но работать 1 секунду и потом отключиться это одно, а постоянно шарашить энергию в резистор когда устройство просто ожидает действий оператора в течение десятков секунд-минут, это ни в какие ворота..
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Наладка повышающего Push Pull
Вы действительно собираетесь делать или абы поболтать?
Зашунтировать - это включить параллельно вторичке вашего трансформатора на горшке - RC цепочки, состоящейй из последовательно соединенных резистора и конденсатора.
Зашунтировать - это включить параллельно вторичке вашего трансформатора на горшке - RC цепочки, состоящейй из последовательно соединенных резистора и конденсатора.
- Реклама
Re: Наладка повышающего Push Pull
В современных однотактах КПД около 90% и более.IronFenyx писал(а):Я вот специально посчмотрел в книге Моина "Транзисторные преобразователи". - там про однотактые, жаль не про все написано кпд.
В большинстве промышленной аппаратуры используют именно однотакты, Двухтакты используются редко. В маломощных схемах особенно с батарейным питанием двухтакники вообще не используют. Кроме того в однотактнике очень легко реализуется стабилизация выходного напряжения. Видно все производители дураки.
В вашей схеме КПД будет 60-70%, кроме того ваша схема будет жрать приличный ток даже без нагрузки, вам не жалко тратить батарейку на обогрев? Попробуйте измерить ток с не подключенной вторичной обмоткой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Наладка повышающего Push Pull
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4156936#p4156936"]Вы действительно собираетесь делать или абы поболтать?
Зашунтировать - это включить параллельно вторичке вашего трансформатора на горшке - RC цепочки, состоящейй из последовательно соединенных резистора и конденсатора.[/uquote]
Во первых, я уже сделал и я спрашивал только рекомендаций по корректировке, чтобы получить то что мне надо.
Во вторых, вы не поняли что я вам пишу. Я не школьник, первый раз увидевший транзистор. Что значит зашунтировать и что значит RC цепочка для меня последние лет 25 не является непонятным выражением. Я у вас спросил Что даст этот шунт. Я вижу что он только даст нагрузку, в итоге инвертор будет не только заряжать конденсатор, но и греть резистор, который вы советуете подключить. Причем постоянно. Дополнительный калорифер мне в устройстве не нужен. Я не профессионал, я любитель, в линейных схемах разбираюсь нормально, а в импульсных - ну не занимался я этим. Поэтому и задал вопрос вам - что даст этот RC шунт! Я такие шунты только в акустике применял, когда проектировал свои АС. Там он нужен для компенсации индуктивности катушки динамика.
Поговорить тоже полезно - дабы узнать что-то новое и в будущем не начинать всё с начала.
Спасибо хоть рассказали про zvs! Почитал - понравилось. Вот такая есть схема:

Но она с драйвером. Драйвер - хорошо, но не всегда есть. В чип-дипе например, только под заказ.
И вот такая схема
Обе они без стабилизации и выходной трансформатор тоже считай не описан (обе на слишком высокое напряжение - более 10 кВ). Имеет ли смысл переделывать мою уже работающую схему или просто перемотать транс на пониженное относительно текущего напряжение.?
Зашунтировать - это включить параллельно вторичке вашего трансформатора на горшке - RC цепочки, состоящейй из последовательно соединенных резистора и конденсатора.[/uquote]
Во первых, я уже сделал и я спрашивал только рекомендаций по корректировке, чтобы получить то что мне надо.
Во вторых, вы не поняли что я вам пишу. Я не школьник, первый раз увидевший транзистор. Что значит зашунтировать и что значит RC цепочка для меня последние лет 25 не является непонятным выражением. Я у вас спросил Что даст этот шунт. Я вижу что он только даст нагрузку, в итоге инвертор будет не только заряжать конденсатор, но и греть резистор, который вы советуете подключить. Причем постоянно. Дополнительный калорифер мне в устройстве не нужен. Я не профессионал, я любитель, в линейных схемах разбираюсь нормально, а в импульсных - ну не занимался я этим. Поэтому и задал вопрос вам - что даст этот RC шунт! Я такие шунты только в акустике применял, когда проектировал свои АС. Там он нужен для компенсации индуктивности катушки динамика.
Поговорить тоже полезно - дабы узнать что-то новое и в будущем не начинать всё с начала.
У них свои заботы - у меня свои. Им лишний корпус сэкономить при миллионных тиражах - уже кусок масла на хлеб манагеров. Мне для единичного устройства - не жалко. И мотнуть 6+40 витков на транс тоже не ломает (по крайней мере один раз). Важнее простота конструкции, её надежность и отсутствие необходимости наладки. Ну и компактность. Про гальваническую развязку вы уже забыли, а она никуда не делась. Сколько нужно мощности, скажу честно - а хрен его знает. По скольку устройство всё равно работает на конденсатор, то критерием лучше всего можно назначить время зарядки конденсатора. Учитывая что в заряженном состоянии он запасает 2-3 джоуля, то, получается, мощность нужна всего-то до 5 ватт, чтобы быстрее 1 секунды заряжалось. Учитывая что заряд накапливается нелинейно, можно еще в 2 раза мощность увеличить. Т.е. 10 Ватт всяко достаточно.Телекот писал(а):В современных однотактах КПД около 90% и более.... Видно все производители дураки.
Спасибо хоть рассказали про zvs! Почитал - понравилось. Вот такая есть схема:
Но она с драйвером. Драйвер - хорошо, но не всегда есть. В чип-дипе например, только под заказ.
И вот такая схема

Обе они без стабилизации и выходной трансформатор тоже считай не описан (обе на слишком высокое напряжение - более 10 кВ). Имеет ли смысл переделывать мою уже работающую схему или просто перемотать транс на пониженное относительно текущего напряжение.?
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Наладка повышающего Push Pull
Вы и сейчас можете посчитать кпд своей схемы.
Нагрузите его на те же 10 ватт рещистором (эту мощность вы определили как зарядка емкости за 1 секунду) - а потрм сравните эти 10 ватт с потребляемойй от батерейки мощностью, напряжение питания у вас 7,2 вольта а ток потребления замерите. Выходную мощность поделите на входную и будет вам кпд. Да оно и так прнятно что кпд высокий так как транзисторы холодные.
RC цепочка уберет всплески напряжения при переключении. Эти всплески заряжают ваш накопительный конденсатор до хрен зна какой внличины. А так он у вас будет заряжаттся до тех же 100 вольт.
Нагрузите его на те же 10 ватт рещистором (эту мощность вы определили как зарядка емкости за 1 секунду) - а потрм сравните эти 10 ватт с потребляемойй от батерейки мощностью, напряжение питания у вас 7,2 вольта а ток потребления замерите. Выходную мощность поделите на входную и будет вам кпд. Да оно и так прнятно что кпд высокий так как транзисторы холодные.
RC цепочка уберет всплески напряжения при переключении. Эти всплески заряжают ваш накопительный конденсатор до хрен зна какой внличины. А так он у вас будет заряжаттся до тех же 100 вольт.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Наладка повышающего Push Pull
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4157225#p4157225"]RC цепочка уберет всплески напряжения при переключении. Эти всплески заряжают ваш накопительный конденсатор до хрен зна какой внличины. .[/uquote]
для недалеких
эта цепочка снаьером зовется и все умные ставят их или паралелно диоду или ключику.. на обмоткеу вешают клампер на базе диода и трансила
для недалеких
эта цепочка снаьером зовется и все умные ставят их или паралелно диоду или ключику.. на обмоткеу вешают клампер на базе диода и трансила
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Наладка повышающего Push Pull
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4157.. на обмоткеу вешают клампер на базе диода и трансила[/uquote]
Это кто же цепляет на двухполярный сигнал на обмотке трансформатора однополярный клампер?))))
Это кто же цепляет на двухполярный сигнал на обмотке трансформатора однополярный клампер?))))
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Наладка повышающего Push Pull
трансилы бывают и симетричные если чо!! но там хватит и обычнога с 2мя диодами тока не спрашивай куда и ка УЧИ МАТЧАСТЬ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Наладка повышающего Push Pull
Сламал я свой действующий девайс..
Решил сделать zvs по схеме которую выше выкладывал (без драйвера). Разобрал детали, сделал плату. Собрал всё из тех же компонентов что был в предыдущей схеме: Транзисторы irfz44n, в схеме стоят защитные диоды, поставил вместо них обычные стабилитроны на 12в, все равно у меня питание от 4в литиевого аккума, их можно и не ставить, но поставил, диоды fr107, резисторы 330Ом. Трансформатор тот же оставил, но на выход пока припаял не электролит, а пленочный конденсатор 0,33мф 630в, чтобы замерить что же в максимуме выдаст, если что - перемотать транс... Дроссель на кольце 10х20х6 намотал проводом 0,5 - получилось 63 витка. Конденсаторы пропиленовые MKP, как на схеме. Трижды проверил всё на правильность соединений, полярности... Включаю - на выходе 0. Отключил, четвертый раз проверил - всё верно!!! Включаю, меряю мультиметром выход - 0, вход - 3.3В (просадка с 4,1, ток шпарит ампер наверное5 а то и 10). Тут вижу слегка дымок пошел - сразу выключил. Транзисторы - рукой не возьмешься. Диоды и резисторы - тоже грячие, но меньше. Даже обмотка дросселя теплая. Транс потрогать нельзя - он в броневом сердечнике, за минуту пока я копошился прогреться не успел.
Что я сделал не так?
Печатку прилагаю (вид со стороны деталей)

Решил сделать zvs по схеме которую выше выкладывал (без драйвера). Разобрал детали, сделал плату. Собрал всё из тех же компонентов что был в предыдущей схеме: Транзисторы irfz44n, в схеме стоят защитные диоды, поставил вместо них обычные стабилитроны на 12в, все равно у меня питание от 4в литиевого аккума, их можно и не ставить, но поставил, диоды fr107, резисторы 330Ом. Трансформатор тот же оставил, но на выход пока припаял не электролит, а пленочный конденсатор 0,33мф 630в, чтобы замерить что же в максимуме выдаст, если что - перемотать транс... Дроссель на кольце 10х20х6 намотал проводом 0,5 - получилось 63 витка. Конденсаторы пропиленовые MKP, как на схеме. Трижды проверил всё на правильность соединений, полярности... Включаю - на выходе 0. Отключил, четвертый раз проверил - всё верно!!! Включаю, меряю мультиметром выход - 0, вход - 3.3В (просадка с 4,1, ток шпарит ампер наверное5 а то и 10). Тут вижу слегка дымок пошел - сразу выключил. Транзисторы - рукой не возьмешься. Диоды и резисторы - тоже грячие, но меньше. Даже обмотка дросселя теплая. Транс потрогать нельзя - он в броневом сердечнике, за минуту пока я копошился прогреться не успел.
Что я сделал не так?
Печатку прилагаю (вид со стороны деталей)
Re: Наладка повышающего Push Pull
Что, неужели никаких идей?
Сегодня заменил транзисторы на новые, резисторы поставил 470 Ом 1 ваттные (стояли 0,25 какие были на тот момент). Дроссель помньше с меньшим количеством витков.. При подаче напряжения ток потребления 0,25А, на стоках транзисторов напряжение питания - на обоих. Выпаял стабилитроны. Нифига. Разозлился, выпаял всё, вернулся на той же плате к схеме от "злого шокера". И она не работает!!! Прозвонил - нигде замыканий между дорожками нет... Что-то какой-то полтергейст! Дернул меня черт на этот форум зайти - всё прекрасно работало, нужно было только у транса вторичку отмотать...
Сегодня заменил транзисторы на новые, резисторы поставил 470 Ом 1 ваттные (стояли 0,25 какие были на тот момент). Дроссель помньше с меньшим количеством витков.. При подаче напряжения ток потребления 0,25А, на стоках транзисторов напряжение питания - на обоих. Выпаял стабилитроны. Нифига. Разозлился, выпаял всё, вернулся на той же плате к схеме от "злого шокера". И она не работает!!! Прозвонил - нигде замыканий между дорожками нет... Что-то какой-то полтергейст! Дернул меня черт на этот форум зайти - всё прекрасно работало, нужно было только у транса вторичку отмотать...
Re: Наладка повышающего Push Pull
В продолжение экспериментов. Переделал я немного разводку платы и перемотал транс (отмотал вторичку - стало 50 витков). Если собирать по схеме от "шокера" на новой плате, то снова всё работает. Но что интересно, без нагрузки в виде выпрямителя с электролитическим конденсатором не выдает напряжение.
Переделываю на zvs, там разница не большая. Меняем диоды на резисторы, эти же резисторы на плюс питания, впаиваем дроссель вместо перемычки и конденсаторы контура. Включаем - не работает! Причем в первой схеме транзисторы сейчас за 5 секунд становятся горячими. Напряжение на выходе 125В - вполне приемлемо. Оставлю этот вариант, т.к. он РАБОТАЕТ. Не знаю почему zvs не завелся.. Думаю что причина в индуктивность трансформатора.. Эта схема применяется любителями получать дугу из ТДС-ов - там и сердечник больше и витков в нем больше.. А может напряжение для запуска не хватает. В общем, если нет предложений по настройке zvs, то оставлю первоначальную схему и просто не буду париться.
Переделываю на zvs, там разница не большая. Меняем диоды на резисторы, эти же резисторы на плюс питания, впаиваем дроссель вместо перемычки и конденсаторы контура. Включаем - не работает! Причем в первой схеме транзисторы сейчас за 5 секунд становятся горячими. Напряжение на выходе 125В - вполне приемлемо. Оставлю этот вариант, т.к. он РАБОТАЕТ. Не знаю почему zvs не завелся.. Думаю что причина в индуктивность трансформатора.. Эта схема применяется любителями получать дугу из ТДС-ов - там и сердечник больше и витков в нем больше.. А может напряжение для запуска не хватает. В общем, если нет предложений по настройке zvs, то оставлю первоначальную схему и просто не буду париться.
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Наладка повышающего Push Pull
Какой zvs, где его схема, что за транс в нем используется - вы разговариваете сами с собой, не находите?)))
Да не делайте вы сразу печатку, обкатайте на куске картона ращные варианты - потом на то что понравится сделаете печатку, хотя если делать нефиг то лишняя работа только в радость)).
Да не делайте вы сразу печатку, обкатайте на куске картона ращные варианты - потом на то что понравится сделаете печатку, хотя если делать нефиг то лишняя работа только в радость)).
Последний раз редактировалось Килиманджаро Ср янв 19, 2022 09:24:56, всего редактировалось 1 раз.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Наладка повышающего Push Pull
никакого кой zvs там и не пахнет точто так обзыват тупорылые БЛоХЕРЫ НА ТРУБЕ таковым неявляется скоре наоборот... ибо настоящий zvs,-это иное
и да при 3.5в лития 44 мосфеты в той схеме и не обязаны работать
если там былоа irfLxxx то МБ чтото и вышло....
Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
ваше 2т автогенераторники при кажущейся "простоте" совсем не просты и требуют правилного трана и дросаи ошиьок обычно не прошают
и да при 3.5в лития 44 мосфеты в той схеме и не обязаны работать
если там былоа irfLxxx то МБ чтото и вышло....
Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
ваше 2т автогенераторники при кажущейся "простоте" совсем не просты и требуют правилного трана и дросаи ошиьок обычно не прошают
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Наладка повышающего Push Pull
Ну как же - выше картинки смотрите, я выкладывал (та что без драйвера на спец. микрухе).
Вот по этой схеме. Всё в точности (кроме транзисторов - мне такие мощные не нать - см выше). На выходе у неё, правда, транс другой - берут тдс или тдкс для пускания огромных дуг. Соответственно, транс у меня тот же чо и раньше, на броневой Ч22, но я его перемотал - уменьшил число витков первички.
Я же и говорю - если схема (с картинки выше) может быть доведена до работающего состояния (что там менять-то.. либо катушки либо номиналы резисторов, больше нечего - разводка не меняется) то будет эта схема, если нет - первоначальная (от шокера), по разводке они совместимы.
Может диоды заменить на шоттки- у них прямое падение напряжения меньше?? Так-то везде указано что схема работает при Uпит 12-36В, а у меня маловато будет..
Вот по этой схеме. Всё в точности (кроме транзисторов - мне такие мощные не нать - см выше). На выходе у неё, правда, транс другой - берут тдс или тдкс для пускания огромных дуг. Соответственно, транс у меня тот же чо и раньше, на броневой Ч22, но я его перемотал - уменьшил число витков первички.
Да шо вы говорите? ZVS это не "иное", а режим работы схемы при котором переключения транзисторов происходят при "нулевом" напряжении на них. При том не важно - мостовая там, полумостовая или пуш-пул схема! Для этого там дроссель стоит - сдвигать фазу тока. Вы бы чем каждый раз высказывать своё "фе" по поводу всего на свете, что-нить конструктивное предложили. Пока кроме вашего недовольства (самим собой чтоли?) я ничего не увидел.musor писал(а):никакого кой zvs там и не пахнет точто так обзыват тупорылые БЛоХЕРЫ НА ТРУБЕ таковым неявляется скоре наоборот... ибо настоящий zvs,-это иное
Я уже обкатал на куске (правда фторопласта, картона не нашлось) схему с которой начался наш разговор. А zvs как бы схема сразу рабочая (должна была быть), вот я и решил сразу сделать основательно. Заодно потренировался, я уже лет 5 ничего сам не травил, хоть вспомнил как это делается.Килиманджаро писал(а):Да не делайте вы сразу печатку, обкатайте на куске картона ращные варианты
Я же и говорю - если схема (с картинки выше) может быть доведена до работающего состояния (что там менять-то.. либо катушки либо номиналы резисторов, больше нечего - разводка не меняется) то будет эта схема, если нет - первоначальная (от шокера), по разводке они совместимы.
Может диоды заменить на шоттки- у них прямое падение напряжения меньше?? Так-то везде указано что схема работает при Uпит 12-36В, а у меня маловато будет..
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Наладка повышающего Push Pull
Да там уже столько схем что не понять.
Выкладывайте по какой схеме хотите собрать, и напряжение питания свое напишите. Если zvs вы делаете то там должен быть сердечник для трансформатора - с зазором, т. е. в вашу чашку Б22 надо в центральеый керн положить шайбу из картона или изолятора чтобф половинки не соприкасались. И половинки скреплять не железными метизами или чтобы они не касались феррита. А проще взять кусок ферритового стержня и намотать на нем. Это касательно если вы лелаете с режимом zvs. Либо вообще намотать без феррита.
Выкладывайте по какой схеме хотите собрать, и напряжение питания свое напишите. Если zvs вы делаете то там должен быть сердечник для трансформатора - с зазором, т. е. в вашу чашку Б22 надо в центральеый керн положить шайбу из картона или изолятора чтобф половинки не соприкасались. И половинки скреплять не железными метизами или чтобы они не касались феррита. А проще взять кусок ферритового стержня и намотать на нем. Это касательно если вы лелаете с режимом zvs. Либо вообще намотать без феррита.
Re: Наладка повышающего Push Pull
Ну как не понять? На этой странице вверху в моем сообщении две схемы - одна с драйвером (схема mazzilli), другая без. Вот та, которая без. На счет зазора нигде не пишут. Пишут что LC контур должен обладать индуктивным характером реактивности - для этого ставится дроссель - один по центральному выводу транса или если обмотка без него, то два (на каждый вывод первички). Зачем делать прокладки, если дополнительная индуктивность уже есть? К тому же зазоры эти.. Как рассчитать какой зазор нужен? Только методом тыка.. Дроссель на феррите можно заранее рассчитать. Тем более в схеме уже были указаны данные. Транс вообще переделывать геморройно, поэтому прежде чем в него лезть, неплохо было бы точно понять что делать и нужно ли в нем вообще что-то менять. Я почему и проверял на схеме из "шокера" - в ней он работает, значит проблема скорее не в нем, а вчем-то другом, логично?
Добавлено after 15 minutes 56 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4163958#p4163958"]и да при 3.5в лития 44 мосфеты в той схеме и не обязаны работать
если там былоа irfLxxx то МБ чтото и вышло....
ваше 2т автогенераторники при кажущейся "простоте" совсем не просты и требуют правилного трана и дросаи ошиьок обычно не прошают[/uquote]
Чем irfl "лучше" в данном случае? У них сопротивление открытого канала выше, а про zvs пишут, нужно сопротивление канала мосфета ниже, значит irfz44n должны быть даже лучше? Если вы знаете по каким параметрам еще выбирать транзисторы - озвучте конкретику и варианты (на небольшую мощность, а не такие монстры как irfl250-260).
Что везде есть свои нюансы - это и так очевидно. Но опять же, "что конкретно" вы предлагаете?? Предложите хоть что-то кроме многозначительных замечаний о вселенской скорби и бренности всего сущего!
Кстати, у лития в заряженном состоянии напряжение 4,2 Вольт, а в разряженном - 3,6. "Дьявол кроется в деталях"!
Добавлено after 15 minutes 56 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4163958#p4163958"]и да при 3.5в лития 44 мосфеты в той схеме и не обязаны работать
если там былоа irfLxxx то МБ чтото и вышло....
ваше 2т автогенераторники при кажущейся "простоте" совсем не просты и требуют правилного трана и дросаи ошиьок обычно не прошают[/uquote]
Чем irfl "лучше" в данном случае? У них сопротивление открытого канала выше, а про zvs пишут, нужно сопротивление канала мосфета ниже, значит irfz44n должны быть даже лучше? Если вы знаете по каким параметрам еще выбирать транзисторы - озвучте конкретику и варианты (на небольшую мощность, а не такие монстры как irfl250-260).
Что везде есть свои нюансы - это и так очевидно. Но опять же, "что конкретно" вы предлагаете?? Предложите хоть что-то кроме многозначительных замечаний о вселенской скорби и бренности всего сущего!
Кстати, у лития в заряженном состоянии напряжение 4,2 Вольт, а в разряженном - 3,6. "Дьявол кроется в деталях"!
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Наладка повышающего Push Pull
Печатка это схема?
Дроссель ставится лишь чтобы ихбежать несимметрии контура. Посередине катушки при ее идеальности половинок дроссель и нафиг оам ге нужен потомумчтоттам потенциал по переменке равен нулю.
Индуктивным элементом с индуктивным характером является именно трансформатор.
Преобразовывать печатку в принципиальную схему "в голове" желания нет.
Дроссель ставится лишь чтобы ихбежать несимметрии контура. Посередине катушки при ее идеальности половинок дроссель и нафиг оам ге нужен потомумчтоттам потенциал по переменке равен нулю.
Индуктивным элементом с индуктивным характером является именно трансформатор.
Преобразовывать печатку в принципиальную схему "в голове" желания нет.


