насчет РР это вы зря акуратно сделаная система на нем служит долго почти вечно и никаких фенолоф там отродясь не было...-УЧИ ХИМИЮ САЛАГА!!
насчет некрасиво -отчасти согласен хотя если все сделать по науке то заметно....
кроме того заморозки воды РР не боится в неболшом обьеме
насчет греть теплоноситель выше 90 и давления выше 10ата...вы что целый район отопить хотите своим котлом: не достигните вы этого предела практичиески никогда...разве что вода выкипет вся...но это уже авария и АЗ должна упасть РАНЩЕ остановиф котел..
насчет железа оно всегда разумне...я вобще не особо в восторге от любителей перевода на медяшку просто из экономи идет уменшение сечения и делает кучу пролблем...так напроимер почти правилом ЛОХОФ стало ставить 15меть вместо трубы 3/4 " к чему это приводит в теплосхеме знают толко инженеры теплосетей ну и те к в институте физику и теплотехнику не прогулял
монтажникам и даже слесарям халтуршикам это увы неведома...
кстати в таких системах особено длиных с поворотами растет гидродинамическое сопротивление потоку и резко растет нагруз нга прокачивающий насос протока иногда настолка что 1насосом не обойтись...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
И ещё...
Медь то оно может и хорошо... но есть ещё "зеркальная" нержавейка.
Ода беда горелкой не спаяешь, тут специалисты с аргоном нужны. Зато даже швов невидно.
... а по цене ...?
Медная труба 1/2", отожженная, стенка - 0,81 мм, 0,27 кг, 179,65 р/м.п.
AISI 304; зерк.; 15х1,5 мм; 165 р/м.п
[uquote="СКАЗОЧНИК",url="/forum/viewtopic.php?p=3663934#p3663934"]Котел можно топить дровами. Как контролировать температуру теплоносителя, если в полипропилен больше 90 градусов не рекомендуют загонять.[/uquote]
Ну и что? И у меня котел на дровах...и как бы я сильно не топил, температура воды поднимается до 60 градусов и только.
Прежде, чем монтировать всю систему надо как то соображать: мощность самого котла, мощность , требуемая для такой то площади помещений(теплоотдача). Чтобы одно - другое = компенсировалось. И не перегревалось или наоборот - грело достаточно.
Можно для 60 кв. м. захуячить котел на 100 квт и взорвать квартиру. Вам это надо? Когда там и 3 квт = за глаза!
Варить пропиленовые трубы совсем легко и достаточно удобно, во всяком случае меньше геммороя чем со стальными и тем более с медными.
Даже и в углах и прочих малодоступных местах. Я вот не плавлю в таких местах: просто отмерил куски, и спаял рядом на полу, а потом всё это приложил на место и последнее соединение там, где с паялом можно подлезть. Иногда применяю и разьемное соединение частей труб (Американка). А чтобы было красиво и ровно, почаще применяй клипсы (крепление к стене). Чтобы расширение (тепловое) не изгибало трубу, а сдвигало угол трубной системы.
Ещё одно достоинство полипропиленовых труб: очень легко всё переделать, как мне не так давно пришлось: перенес и тополивный котел и электрокотел в другое место. А также: купил другой бак для нагрева воды (ГВС) а у него трубки имеют другое расстояние между ними.
Я плешь почесал, подумал...срезал всю прежнюю хуйню и соединил это бак гибкими шлангами. Получилось более изящно и на будущее: если придется опять бак заменить, то расстояние между трубками бака уже не критично.
Медные трубки греют...там сечение то небольшое, а значит и скорость воды внутри - приличная. Плохо отдают тепло. А в радиаторах скорость воды падает и лучше отдает свое тепло. Более того: более холодная сама опускается ниже, принимая более горячую сверху радиатора = работает как насос.
Мораль: надо грамотно строить всю систему, тогда и отключение электричества не испугает....будет долго перетекать по инерции.
Но при долгих простоях, советую, рекомендую иметь запасной вариант в виде газового обогревателя. Это лучше, нежели гонять генератор. Любая бестолковая баба или ребенок легко научится запускать газовый камин: просто нажми кнопку поджигателя и немного подержи клапан. А вот с запуском генератора, не каждый мужик то справится. Ну не заводится и всё! Да и тарахтит громко. Всю ночь спать не будешь.
ДЛЯ АВАРИИ ПИТАТЕЛЯ ЛУЧЕ ПЕЧКИ НИЧО ЕШЕ НЕ ПЕРИДУМАЛИ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3664393#p3664393"][uquote="СКАЗОЧНИК",url="/forum/viewtopic.php?p=3663934#p3663934"]Котел можно топить дровами. Как контролировать температуру теплоносителя, если в полипропилен больше 90 градусов не рекомендуют загонять.[/uquote]
Ну и что? И у меня котел на дровах...и как бы я сильно не топил, температура воды поднимается до 60 градусов и только...[/uquote]
Дровяной котёл должен работать при несколько большей температуре теплоносителя... Это у Вас площадь батарей великовата - стенки котла будут покрываться дегтем... У меня обычно температура теплоносителя выше, но более 85 поднимать не получается - вода начинает кипеть и нарушает циркуляцию... (видимо, конструкция котла неоптимальна: где-то имеется "карман" с недостаточной циркуляцией, и в нём вода закипает раньше, чем весь объём прогреется до температуры кипения... ) А полипропилен в открытой (без избыточного давления) системе может работать при температуре, заметно превышающей 100 градусов - только на воде такой температуры не достичь!
As, вообще-то оптимальной температурой теплоносителя считается не более 60 градусов Цельсия. Другое дело, что ограничиться такой температурой можно только при правильно спроектированной системе отопления (двухтрубная и радиаторы с большой площадью поверхности). Не следует забывать, что по правилу Вант-Гоффа образование накипи увеличивается в 2-4 раза на каждые 10 градусов.
Естественно, если за окном ниже -20, обогрев теплоносителем с температурой до 60 градусов может оказаться слишком дорогим удовольствием. Поэтому, с точки зрения экономической целесообразности, при таких температурах поднимают температуру теплоносителя вплоть до 150 градусов. Само собой, давление в системе должно быть достаточным, чтобы не началось парообразование (более чем 5 атмосфер).
Для газового котла - всё именно так, а твердотопливному нужна температура для самоочистки - иначе придётся регулярно чистить топку и дымоход и мириться с потёками вонючего дёгтя... А накипь образуется только один раз, потом, если воду не сливать - она свободна от солей и кислорода и не даёт ни накипи, ни ржавления стальных элементов...
As, вообще-то температура топливника с дымоходом (возможно и с колпаком догорания газов), и температура теплоносителя - связанные, но разные вещи.
То бишь, довести температуру газов в печи до нужной для самоочистки можно за пять минут осиной. За это время теплоноситель в котле просто не успеет прогреться, а вся сажа в дымоходе сгорит )
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3665089#p3665089"]То бишь, довести температуру газов в печи до нужной для самоочистки можно за пять минут осиной. За это время теплоноситель в котле просто не успеет прогреться, а вся сажа в дымоходе сгорит )[/uquote]
Упаковку новокаина или горсть 5.45 и вся сажа даже после сырых полен из бука вылетает.... бывает и вместе с трубой.
правда!! но сосед ихз МЧС напромнил что сажа часто выгорает обычно вместе с домом!! таких случаеф за год десятки в каждом городе
дешевле нанять трубочиста-профи
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3665238#p3665238"]но сосед ихз МЧС напромнил что сажа часто выгорает обычно вместе с домом!![/uquote]Ну это если долбаебы дымоход проектировали.
Надо делать изначально так чтобы было безопасно при любых нештатных ситуациях!
Upgrader, да. Осина известное народное средство. Только не следует забывать, что если месяц топить елью или сосной, то накопившаяся сажа может выгореть вместе с домом. Поэтому, или закладывать осину каждую десятую-двадцатую топку, или вызывать трубочиста раз в год - Ваш выбор )
Да ладно нас пугать. Была у меня кирпичная труба (2 года топил) - разобрал печку, вся сажа внизу, на стенках почти нет, только следы.
Теперь у меня труба с нержавейки - тоже почти чистая. (снимал трубу и смотрел во внутрь). Топил и сосной и березой, попадалась и осина (редко).
А много ли домов сгорают? Это редкий случай и причина тут в другом: щели в трубе, деревянное покрытие крыши. (второе маловероятно, но и такие до сих пор кое где есть, даже соломенные лично видел, правда очень давно).
а тополь как в качестве дроф?у нас суки-озеленители опять деревья попилили гады я бы за такое к стенкеставил!!!
обкарнали а кое где спилили до пенкоф 10см халявные дрова образовались везде смысл есть в них? или горят очень прекрасные?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Brigadir, важно не то, где сажа, а сколько ее и насколько близко к трубе есть что-то пожароопасное. Если труба сильно загажена, то, бывает, прямо лоскут горящий вылетает. А куда он приземлится и успеет ли догореть - лоторея.
Скажем так, если труба загадилась настолько, что стала заметно хуже тяга, лучше уж трубочист, чем осина.
musor, тополь печь не загаживет, горит хорошо, но быстро и с низкой температурой, так что только как добавка к той же березе/дубу/липе/ольхе. Или в межсезонье, когда сильно протапливать не нужно.
По рассказам видевших горение сажи труба из 3-5 мм стали докрасна раскаляется буквально за несколько минут. С ревом и хоттабычем, выжигающим "зонтик" на трубе. Из-за пожаров от труб уже давно стараются трубы снаружи прокладывать, внутри все равно трещинки и прочее образуется и рано или поздно может пыхнуть. У начальника новая баня двухэтажная полчаса прожила после (точнее во время) первой топки (труба внутри) , они и раздеться не успели перед баней ...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.