Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Иваn-p-n
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2015 23:20:15

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Иваn-p-n »

_ShvartZ_ Да, я видел эту статью )) Другой информации о работе её на 10,7 не встречал, вот и хотел узнать - может быть кто-то пробовал).

aen спасибо. АПЧ я пока вовсе собираюсь исключить. Для начала хоть так завести бы )
Можно перестроить гетеродин УКВ под 6,5 но у меня нету осциллографа, да и в расчётах я не силён :(
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение aen »

Иваn-p-n писал(а):АПЧ я пока вовсе собираюсь исключить.
Там говорят не про АПЧ, а про ЧМ детектор с ФАПЧ на основе К174УР1
Иваn-p-n писал(а):у меня нету осциллографа, да и в расчётах я не силён :(
Тогда лучший вариант искать или К174УР3 или К174ХА6
Mayorishe
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2016 17:44:19

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Mayorishe »

Вcем привет. Может кому попадалась распиновка KST-C4012LVD-100. Очень нужна...
P.S. из автомагнитолы Orion dvd-084g.
Mayorishe
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2016 17:44:19

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Mayorishe »

Mayorishe писал(а):Вcем привет. Может кому попадалась распиновка KST-C4012LVD-100. Очень нужна...
P.S. из автомагнитолы Orion dvd-084g.

Нашел тут: http://www.kse.com.hk/kse/products/pdf/556731187.pdf
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Pavlik »

lintech писал(а):Если верить книжкам - у счётного детектора в линейности нет равных (из простых решений)
(kenwood в 80ых выпустил несколько линеек аппаратов с такими детектором, правда ПЧ 1Мгц с копейками была)

Тема подзаглохла. По поводу счётного детектора. В 174ХА34 тоже стоит оный - качество г полное. И тот же Kenwood со счётным детектором имеет характеристики средние. Обычная ХА6 с частотно фазовым детектором о двух контурах (тот-же ДЧМ1-6) уделывает счётник как Тузик грелку по всем параметрам. Одна из бед счётника -это работа на низкой ПЧ, которая не позволяет получить номинальную полосу пропускания для высококачественной демодуляции ЧМ при широкой полосе девиации ( вещательные УКВ станции) и , тем самым убивает всю идею на корню. Другое дело ЧМ детектор с ФАПЧей - те же Кенвуды с оным были - вот это уже другое дело. Линейность высоченная и, кстати, схемотехнически на порядок проще того же счётника.

Добавлено after 2 hours 47 minutes 15 seconds:
SERJ писал(а):Тогда лучший вариант искать или К174УР3 или К174ХА6

К174УР3 в топку. Максимум эту МС можно использовать, то как каскады усилителя ограничителя для внешнего ЧМ детектора. К174ХА6 качественнее. и подавлением АМ, и линейностью детектирования. Хотя есть и у этой МС минус. При амплитуде ВЧ на входе выше 200 мВ усилитель ограничитель начинает перекосо@вать - т.е нарушается балансировка выхода усилителя ограничителя микросхемы, в результате чего квадратурный ЧМ детектор начинает гадить нелинейными искажениями. Но это не беда, если предусмотреть схему ограничения до входа усилителя микросхемы.
Аватара пользователя
SergVi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение SergVi »

Мой (не богатый) опыт общения с К174УР3М говорит об обратном... Попала в руки "убитая" плата "ДЧМ-1-5". Поменял все "флажки", электролиты, намотал контур (не было вообще), поставил буржуинский пьезокерамический фильтр (ФП1П-049 не нашел), проверил и отобрал все транзисторы (фото "до" и "после" восстановления). Ну и, естественно, настроил (фото).

Изображение Изображение Изображение

Проверял его работу с восстановленным и "перетянутым" на 88-108 МГц блоком "УКВ-1-1С" (фото) и с блоком УКВ из импортной автомагнитолы.
Субъективно - мне очень понравилось его "звучание", очень похоже на "звучание" хорошо настроенного лампового УПЧ.
Объективно - когда напряжение на НЧ выходе этого блока превышает ~ 300 мВ, оно "обрезается" сверху и снизу и появляются слышимые искажения.
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Pavlik »

Согласен с Вами. В К174УР3 демодулятор по качеству демодуляции сравним с дробным детектором. Но последний не самого хорошего качества.
Аватара пользователя
SergVi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение SergVi »

А что лучше дробного детектора?
lintech
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 19:35:06

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение lintech »

А вот такой детектор никто не пробовал ?
http://www.kruso.su/radio/371-shema-detektora-na-dvuhzatvornom-polevike.html
Вложения
fet_det.jpg
(26.29 КБ) 508 скачиваний
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Pavlik »

SergVi писал(а):А что лучше дробного детектора?

Если по качеству, то все современные ЧМ детекторы начиная от фазочастотных (квадратурных) и заканчивая детекторами с ФАПЧ, которые позволяют демодулировать ЧМ с коэфф. нелинейных искажений тысячные доли процента.
Аватара пользователя
SergVi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение SergVi »

Pavlik
Ок, спасибо!
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Pavlik »

SergVi писал(а):Pavlik
Ок, спасибо!

Детектор с ФАПЧ пока ждёт своей участи исследований и замеров характеристик, а вот блок ПЧ-ЧМ с детектором на двух взаимно расстроенных контурах уже успел построить. Довольно неплохо. соотношение сигнал/шум около 90 дБ (моно режим), коэффициент нелинейных искажений в полосе 20-15000 Гц ~0.03%. С ФАПЧ же, Японцы обещают КНИ 0.002% и соотношение С/Ш в районе 100 дБ. Но скажу сразу. Для реализации хороших характеристик должны быть правильно настроены/реализованы ФПЧ и малошумящиё гетеродин/смеситель в блоке УКВ.
Аватара пользователя
SergVi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение SergVi »

А в ламповом УПЧ это реализуемо?
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Pavlik »

Я думаю вполне реально. Но проще всего, в ламповом УПЧ можно применить детектор на взаимно расстроенных контурах. При правильных соотношениях добротности и настройки контуров можно получить превосходные результаты. Причём данный детектор проще того же детектора отношений и в сборке и в настройке.
Аватара пользователя
___
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2005 22:55:41
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение ___ »

Pavlik писал(а):проще всего, в ламповом УПЧ можно применить детектор на взаимно расстроенных контурах
Данный ЧМ детектор в отличии от детектора отношений, очень чувствителен к паразитной АМ, поэтому требует глубокого ограничения в УПЧ, что трудно осуществить на практике в ламповом приемнике.
Тем более, что если после ограничителя стоят какие либо частотно-избирательные цепи, что и будет в данном случае, то эффективность ограничения снижается.
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Pavlik »

Не скажите. Есть решение как в данном типе детектора подавить паразитную АМ. Причём это решение разработано ещё Советскими инженерами.
Аватара пользователя
SergVi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение SergVi »

Pavlik писал(а):Я думаю вполне реально...

Ну, мне было бы интересно попробовать. На практике.
Только вот нужно немного теорию почитать... :) Что-нибудь посоветуете?
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение Pavlik »

Скачайте брошюрку В. И. Королева и А. И. Кучумова "Усилители-ограничители" и почитайте.
Ссылка: http://mexalib.com/view/41269
Аватара пользователя
SergVi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Очень прошу помощи с созданием FM приемника

Сообщение SergVi »

Спасибо!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»