Аккумуляторная болгарка. Или удлинитель ?

[ИВАНЫЧ956]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4632322#p4632322"]тем более диск можно алмазный воткнуть.[/uquote]
А ты пробовал этой хунёй металл резать? Купи и попробуй а потом нам расскажешь что лучше. Хотя есть выгода. Не разлетается и рез получается ухуительный, с заусенцами, широкий.

[Transformer-V]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4632322#p4632322"]Тут надо динамит гуглить. Только такой советский демонтаж был в гостах, болгарки изобрели намного позже.

Я большой болгаркой резал полметровые калёные шпильки вросшие в пень, и каждая лупила по камню, ниодин не сломался.
Если 6кг 230 с 2мм диском режет, неужто акумуляторная 125 не отрежет, тем более диск можно алмазный воткнуть.
Кстати интересно как он по расходу батарейки по сравнению с обычным[/uquote]
Тут надо иметь мозги, а теперь точно так же попили к примеру поперечины каких - нибудь стальных ворот или заводской оградки(типа забора), если останешься цел, расскажешь что стало с диском на УШМ.

[Муркиз]

Наглядный пример этот ролик. Этот эксперт по резке болгаркой не знает два основных правила безопасной и точной работы - хотя для циркуляре он одно из них использовал, правда, не потому, что он их знает, а в темную.

Зачёт на практике по механизированному инструменту он не получил бы.

Если мастер, то должен уметь работать не только хорошим, но и плохим инструментом . И без аварий. В частности. И это следствие незнания теории начал резанья металлов.

И так всегда на ютупе. И в википедии.

[>TEHb<]

не знает два основных правила безопасной и точной работы - хотя для циркуляре он одно из них использовал

Вот бы их ещё услышать.

[Муркиз]

А я подержу паузу. Мне очень интересно, сколько народа их знает...

[AL.EX]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4633218#p4633218"]Вот бы их ещё услышать.[/uquote]Правило "АЙ!" и правило "ОЙ!"

Правило "БЛЯГДЕМОИПАЛЬЦЫ???!!!" приходит чуть опосля.

[74LS00]

Я резал цепь, вытащить её подругому было невозможно, если только динамитом и хорошо если зажигательным.
Оградки с калёных шпилек не делают.

Болгарщик отрезал на 1 заряде значит можно. Остальное уже не важно.
Плохой инструмент развалился как им работать ? Безопасный инструмент может быть только хорошим.

Кстати сравнил кожух хорошего сетевого 10 летнего китайца и современной акумуляторной с быстросъёмом.
Этот тотже самый кожух, разница только в метале хомута, у старого он более тонкий и акуратнее отрублен, у нового более широкий и криво диагонально нарублен.
Краска разная, старый чёрный глянец, новый под цвет акумуляторного редуктора.
В китае всего 1 завод кожухов для болгарок, он их делает десятилетиями для всего.
Редуктора возможно тоже совместимы, между шурупами расстояние 5см, вопрос только по шестерням.

[Фунтик]

В китае всего 1 завод кожухов для болгарок

это утверждение вызывает сильные сомнения...

[74LS00]

В китае есть завод который работает веками и он будет веками делать одинаковые детали, незачем закрывать производство.
Кожухи одинаковые всем, толщиной метала, углом изгиба, углом среза, формовкой хомута, расположением изгибов.
Никто не будет копировать деталь один в один.

Я это уже видел с мультиметрами, они при своём разном дизайне, одинаковые по форме.
Одинаковый угол корпуса, одинаковые размеры и закругления. Но разная высота корпуса и переключателя, будто в проекте чертёж сделали усечёным по высоте.

Каждый завод делает свою деталь и купить можно любую и в любом количестве, доставка за 1-2 дня по китаю куда угодно. Если нужно сделать партию товара, просто заказываются детали с разных заводов и через несколько дней они уже на конвеере. Конвеер это просто подвал с китайцами которые собирают всё в кучу, точно так же и офис компании арендованый рядом.
Товар собирается, продаётся оптовому клиенту и вся команда сразу распускается, ни завода ни цехов ни офиса.
Есть только страница на алибабе где сидит менеджер и кому надо соберёт что угодно

[Муркиз]

У меня вон валяются с десяток кожухов от болгарок в придачу к тем, что есть на рабочих инструментах. И половина их китайские.

И все разные по конструкции, металлу, и технологии изготовления, и покраске...

Это слишком много для наличия унификации единого производства.

Тем более, что для их производства достаточно иметь всего один вырубкой и штамповочный пресс, плюс контактный сварочный автомат.

[74LS00]

Сделайте фотку чтоль кучки, а то я б чтоль прикупил если годное, хоть буду знать что искать.
А пока думаю посмотреть что там у брендов вроде макиты и боша, может там что приличное подойдёт к китайцу. А то так то мне из 2 надо 1 сваривать чтоб как надо работало

[74LS00]

Свой мемуар отложу. Но только спрошу. Кто видал самые старые болгарки с кожухами сохранившимися.

Вот статья, тут некоторая старина.
Немецкая говорят из первых. Кожух как видно это чашка, она закрывает пол диска, но с обоих боков полностью.
Вот даже продаётся подобное GWS BOSCH 2605510299
Дальше американская с красными пятнышками, она не закрыта спереди. Но как видно режет она торцом, и там никаких хомутов не торчит.
А вот есть Интерскол УШМ-125/900 [42.1.0.00] как видно у ней свой вариант крепления, но самое главное линия защиты не пол чашки, а доходит до самой гайки, а значит не полетит огонь между краем кожуха и корпуса.

[74LS00]

Посмотрел из чего варят PATUOPRO PTA001601.
Ротор диаметр 25.7мм длина 35мм.
Смещён вперёд на 1-2мм, и подшипник тоже. Нужно выбивать вал из крышки редуктора, но она из сетки. Подшипник тоже торчит на 1мм, возможно как раз вместе с валом он должен быть глубже.
Но при этом у шестерни большой люфт в редукторе, меньше 1мм если подкладывать шайбу, но больше 0.6мм. То есть в сумме от ротора до шестерни должно быть на 6мм больше. И такая шайба должна лежать между шестерней и подшипником. Вот такая вот точность. 3-6% смещения не такие уж большие потери, в сетевых китайских моторах 10%.

По ходу вращение шестерня должна упираться вперёд и толкать ротор назад, еслиб она не была прикручена к подшипнику который торчит на 1мм, и я не знаю это норма или под ним мусор, который как раз смещает ротор.

Пробовал сдвинуть статор назад не получается.
У статора продольный паз одинаковой ширины, боковых упоров нет, но никак.
Под продольным выступом есть боковые выступы, но они даже ниже этого продольного, статор на них ложится, или я не понимаю как они его держат.

Статор DPX/4835 JM/10Y 48 это диаметр,35 длина, 25.9мм внутренний.

Изоляции железа нет, только по торцам пластиковые накладки. Провод намотан как попадя, витки одной катушки вжаты в витки другой и есть петли одиночные, чтоб не касаться середины, но при этом перекрывают прохождение воздуха в пазу.
Спереди переброс вокруг катушек никак не мешают обдуву.
С задней части статора укладка проводов, продуваемости статора нет. Почти весь воздух может проходить только в зазор.
Итого 2 препятствия воздуху, и лишняя длина провода.
Высота паза наугад 5мм, ширина 4мм, естественно ширина паза там конусная 14мм если не продувать. Намотка судя по всему 6 витков на катушке, в 2 слоя, это 3 и сверху 2 как попадя, проводом 1мм, по жёсткости и тёмности похоже медь.

Что то мне кажется на площади 4х5 можно намотать провод потолще, например 1.7мм по 3 витка в ряд в 2 слоя.

Провода от мотора 14AWG, 2.08кв по сечению меди, 3мм по изоляции, около 22см от мотора до контролера.
Провод контролера силикон 4мм тем же сечением. Щель в корпусе под провод 5мм. Это о сечении которое можно пустить от мотора.

Выключатель 45а 25в, 25а 65в. 16(12а) 250в. Ток неизвестен пусть будет 45а на 18в это 810вт.
Провода от кнопки к контролеру 28см и пусть фаза идёт по 2 проводам звезды это ещё 54см.
Итого 82см при сечении 2.08 на 45а это 0.007ом и 3.6%.

Обмотка пусть с учётом лака 1мм будет 0.75кв. 9см виток 108 2 катушки, и на 2 фазы 2.16м.
По обзорам подобного говорилось 11 и 15 витков, я думал на каждой катушке, а получается что на 2, хотя может недосмотрел ещё витки ниже.
Итого 0.052ом и 25% потерь. Что в сумме 0.06 ом и 29.5% потерь.

Калькулятор говорит что 20вт это 2.5%. Что у меня с математикой ?

Потыкал с этим калькулятором https://www.ivtechno.ru/raschet_4
Потери на проводах точно есть, и 30% это дофига, но и 3% как то уж очень мало.

[Муркиз]

Пошел спать...

[ИВАНЫЧ956]

Утомился читать.

[74LS00]

Вот эту тему я точно так же читал
https://aviamodelka.ru/forum/index.php? ... %B4%D0%B0/

Судя по всему в наших технарях учат что потери на холостом ходу могут быть только механические, и описаны варианты.
Наверно там понимается идеальный советский мотор с полностью намотанными пазами на номинальное напряжение.
Поэтому расчёты решили упростить.

Всё потому что на высоком напряжении потери на сопротивление меньше и само сопротивление высокое.

Тогда не знали что в будущем будут китайские моторы в которых паза заполнены на минимум. В данном случае в 1.5 слоя.
Мотор ещё и низковольтный, а значит полное заполнение будет пропорционально увеличивать ток.

Я думаю так. Если основные потери мотора в проводе, а это 25%. То при увеличении сечения и этих потерь, мощность уйдёт в скорость с ростом холостого тока. А именно рабочее номинальное напряжение понизится.
Так что при перемотке на сечение больше, нужно увеличивать витки.
Вот тут и вылезает проблема, найти их можно только опытно. Хотя мне кажется уложится в ту же мощность по сопротивлению не получится. Просто не будет такой комбинации диаметра провода и вместимости витков.

То есть зная витки, заполнение и окно. С полным заполнением надо пересчитывать сечение в меньшую сторону с учётом роста витков.
Возможно через сопротивление. Увеличить количество витков пропорционально сечению.

Хотя надо же считать и сопротивление по постоянному току и по переменному, тогда можно посчитать точнее витки под напряжение. Но сопротивление на переменном токе неизвестно.

Наверно не стоит туда лезть пока работает.
Или как говорят коты, не чеши хитачи гряными когтями

[ИВАНЫЧ956]

Наверно не стоит туда лезть пока работает.

Обля! А тебя иногда посещают умные мысли. А мы тут грешным делом подумали что ИИ стажируется. Хотя..... х.з.

[Муркиз]

Гаврила был настырный малый,
Гаврила лекции писал...

[74LS00]

Так то верно, но обещают 9000 оборотов, а в обзорах по замерам меньше, причём расхождение увеличивается на максимальный оборотах, так что подняв сечение их наверно можно догнать или найти, не зря же их обещали.
Хотя у других болгарок обещают меньше.

[ИВАНЫЧ956]

Дааааа. На трубу ссыл не буду.
https://rutube.ru/video/492fca4f1ebe816 ... 2782650f1/