"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Велосипеды приравняют к самолётам
Варианты были разные. Мне "Спутник" бабушка к 12-летию купила. Подрабатывала при пенсии в 47 рублей, а велосипед стоил 78-50.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Реклама
- Сообщения: 12867
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4628264#p4628264"]Есть планетарные втулки со скоростями - ничего никуда не торчит, грязь не попадает на механизм, очень удобно и можно на всю цепь гофру нацепить (не пачкает и не пачкается)[/uquote] можно и без цепи вообще, с карданным приводом. Но стоимость планетарной и кардана уже будет ого-го
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Ну если с ашан-байком сравнивать...
тыщ 12 она где то. про кардан не в курсе.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
- Сообщения: 12867
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
ещё есть варианты с гидравлической передачей, вместо цепи, но их не видел никогда. С карданом видел в продаже, но на улице не попадались.
Добавлено after 1 minute 57 seconds:
вики говорит, что надо называть не карданный, а вальный привод
Добавлено after 1 minute 40 seconds:
Во, ещё какое было изобретение (названо неудачным), привод Хильдика:
Добавлено after 1 minute 57 seconds:
вики говорит, что надо называть не карданный, а вальный привод
Добавлено after 1 minute 40 seconds:
Во, ещё какое было изобретение (названо неудачным), привод Хильдика:

- Сообщения: 6790
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
- Реклама
- Сообщения: 12867
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
падать высоко, но зато в падении можно преодолевать достаточно высокие строения 
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2024 19:18:28
Цепная передача до сих пор остается самой востребованной на велосипедах, как на любительских, так и на спортивных.
Сейчас цепные передачи перешли на формулу 1х11 и 1х12, то есть, 1 ведущая звезда спереди и кассета из 11 или 12 звезд сзади. У меня на одном велосипеде стоит Shimano Deore 1x11, на втором этим летом поставил Shimano Cues 1x11. Кассета с набором звезд 50-11 позволяет как взбираться на уклон 100%, так и валить по трассе со скоростью 40-45 км/ч.
Сейчас цепные передачи перешли на формулу 1х11 и 1х12, то есть, 1 ведущая звезда спереди и кассета из 11 или 12 звезд сзади. У меня на одном велосипеде стоит Shimano Deore 1x11, на втором этим летом поставил Shimano Cues 1x11. Кассета с набором звезд 50-11 позволяет как взбираться на уклон 100%, так и валить по трассе со скоростью 40-45 км/ч.
- Сообщения: 12867
- Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
но тогда же угол плоскости цепи по отношению к плоскостям звёзд увеличивается... разве это не вызовет потери на деформации-трение, износ?
- Сообщения: 4447
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628361#p4628361"]Цепная передача до сих пор остается самой востребованной на велосипедах, как на любительских, так и на спортивных.[/uquote]
Это ни о чем не говорит. У любой цепи есть один главный недостаток - при отсутствии смазки, желательно жидкостной начинается износ. Остается востребаванной, потому что на ком - то рубят бабло, причем успешно.
Учитывая ширину "скоростной цепи" велосипеда, износ подобной цепи возрастает многократно, при этом мы не говорим о "пластилиновых" звездочек, где индикатором износа является "прострел"(С).
Лучше вальной трансмиссии и редукторной закрытой задней втулки для вела ничего не придумано.
Это ни о чем не говорит. У любой цепи есть один главный недостаток - при отсутствии смазки, желательно жидкостной начинается износ. Остается востребаванной, потому что на ком - то рубят бабло, причем успешно.
Учитывая ширину "скоростной цепи" велосипеда, износ подобной цепи возрастает многократно, при этом мы не говорим о "пластилиновых" звездочек, где индикатором износа является "прострел"(С).
Лучше вальной трансмиссии и редукторной закрытой задней втулки для вела ничего не придумано.
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2024 19:18:28
Не знаю, но пока всё в порядке. Теоретически оно конечно, угол перекоса цепи выше. Но и цепь там другая, с большей поперечной гибкостью. На Shimano Deore проехал 3500 км, на Cues - 920 км. Каждая цепь по 1200 км, то есть, так же как и на старых трансмиссиях 3х8 или 3х9.
Я меняю цепи по кругу через каждые 500-600 км, таким образом их износ более равномерный и они медленнее изнашивают звезды.
Насчет закрытой трансмиссии продольным валом и с угловыми редукторами - во-первых, у такой трансмиссии очень высокая цена и сложный механизм переключения, а во вторых, она больше весит.
Я меняю цепи по кругу через каждые 500-600 км, таким образом их износ более равномерный и они медленнее изнашивают звезды.
Насчет закрытой трансмиссии продольным валом и с угловыми редукторами - во-первых, у такой трансмиссии очень высокая цена и сложный механизм переключения, а во вторых, она больше весит.
- Сообщения: 4447
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628421#p4628421"]Не знаю, но пока всё в порядке.[/uquote]
Значит у тебя пробег слишком мал - нерегулярные нагрузки на цепь.
Любой перекос цепи это дополнительный износ, так что кто придумал КПП для вела состоящую из звездочек, явно руководствовался не научными моментами.
"Замена цепей по кругу" не спасет от износа кассеты со звездами, и при замене цепи на новую начнутся гарантированные "прострелы"(С).
Добавлено after 4 minutes 24 seconds:
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628421#p4628421"]Насчет закрытой трансмиссии продольным валом и с угловыми редукторами - во-первых, у такой трансмиссии очень высокая цена и сложный механизм переключения, а во вторых, она больше весит.[/uquote]
У закрытой трансмиссии адекватная - правильная рассчитанная толщина зубов у зубчатых передач, прошедшие при этом адекватную "закалку", ко всему не летит всякая абразивная грязь с "дорожного" полотна, а значит исключается высокий риск поломок. Ну а вес не критичен.
Значит у тебя пробег слишком мал - нерегулярные нагрузки на цепь.
Любой перекос цепи это дополнительный износ, так что кто придумал КПП для вела состоящую из звездочек, явно руководствовался не научными моментами.
"Замена цепей по кругу" не спасет от износа кассеты со звездами, и при замене цепи на новую начнутся гарантированные "прострелы"(С).
Добавлено after 4 minutes 24 seconds:
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628421#p4628421"]Насчет закрытой трансмиссии продольным валом и с угловыми редукторами - во-первых, у такой трансмиссии очень высокая цена и сложный механизм переключения, а во вторых, она больше весит.[/uquote]
У закрытой трансмиссии адекватная - правильная рассчитанная толщина зубов у зубчатых передач, прошедшие при этом адекватную "закалку", ко всему не летит всякая абразивная грязь с "дорожного" полотна, а значит исключается высокий риск поломок. Ну а вес не критичен.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4628425#p4628425"]Любой перекос цепи это дополнительный износ, так что кто придумал КПП для вела состоящую из звездочек, явно руководствовался не научными моментами.[/uquote]
Выходит кто построил эту хуню сказочный далбуёп а не инжИнер с тремя дипломами и мед книжкой.

Представляю пешеходов когда на них катит с горки эта хрень с грузом в "ящике" на переднем колесе 25кг и с одним типа тормозом на жопе.
Выходит кто построил эту хуню сказочный далбуёп а не инжИнер с тремя дипломами и мед книжкой.
Представляю пешеходов когда на них катит с горки эта хрень с грузом в "ящике" на переднем колесе 25кг и с одним типа тормозом на жопе.
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
зашёл в магазин, таких трансмиссий на продажных велах не увидел. Все на цепях. Похоже все высказывания о прелестях закрытых вальных конструкциях - только теоретические измышлизмы. Тем более когда их пытаются идеализировать высказываниями типаTransformer-V писал(а):У закрытой трансмиссии адекватная
, когда самим высказыванием уже сходу отрицают возможность правильного расчёта на всех остальных типах трансмиссии.Transformer-V писал(а):правильная рассчитанная толщина зубов у зубчатых передач, прошедшие при этом адекватную "закалку"
- Сообщения: 4447
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="ИВАНЫЧ956",url="/forum/viewtopic.php?p=4628439#p4628439"]Выходит кто построил эту хуню сказочный далбуёп а не инжИнер с тремя дипломами и мед книжкой.
[/uquote]
Смотрю сегодня в дурке день открытых дверей, "иванача" выпустили на свежий воздух, а вместо того что бы вдыхать свежий воздух он в смирительной рубашке кидается на окружающих.
А если серьезно пора забанить данного товарища на недельку, кроме грязи, оскорблений и срача полезного нет.
Смотрю сегодня в дурке день открытых дверей, "иванача" выпустили на свежий воздух, а вместо того что бы вдыхать свежий воздух он в смирительной рубашке кидается на окружающих.
А если серьезно пора забанить данного товарища на недельку, кроме грязи, оскорблений и срача полезного нет.
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2024 19:18:28
А вы эту вальную трансмиссию использовали? Она стоит у вас на велосипеде?
Вес трансмиссии как раз очень даже немаловажен. Сейчас вес велосипеда в сборе не превышает 12-13 кг.
Зубья конических и планетарных шестерен имеют слишком большие потери на трение. Поэтому, инженеры пытаются заменить зубья скольжения на ролики качения. Я видел видос про такую трансмиссию. Очень сложная и очень дорогая, с электронной муфтой переключения.
Поэтому, на сегодняшний день цепная трансмиссия остается самой распространенной, как в любительском, так и в спортивном сегменте.
Вес трансмиссии как раз очень даже немаловажен. Сейчас вес велосипеда в сборе не превышает 12-13 кг.
Зубья конических и планетарных шестерен имеют слишком большие потери на трение. Поэтому, инженеры пытаются заменить зубья скольжения на ролики качения. Я видел видос про такую трансмиссию. Очень сложная и очень дорогая, с электронной муфтой переключения.
Поэтому, на сегодняшний день цепная трансмиссия остается самой распространенной, как в любительском, так и в спортивном сегменте.
- Сообщения: 4447
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628443#p4628443"]зашёл в магазин, таких трансмиссий на продажных велах не увидел. Все на цепях. Похоже все высказывания о прелестях закрытых вальных конструкциях - только теоретические измышлизмы. Тем более когда их пытаются идеализировать высказываниями типа[/uquote]
То что ты там не увидел ни о чем не говорит. Велосипед с планетарной втулкой пользую до сих пор, нет ей сноса. И да, магазину не выгодно продавать велосипеды с подобной трансмиссий, потому что упадут продажи цепей и прочих расходников.
То что ты там не увидел ни о чем не говорит. Велосипед с планетарной втулкой пользую до сих пор, нет ей сноса. И да, магазину не выгодно продавать велосипеды с подобной трансмиссий, потому что упадут продажи цепей и прочих расходников.
- Сообщения: 6790
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
У цепи потерь тоже дохрена и больше, как бы не больше чем у шестерней вместе с карданным валом. Сколько звеньев охватывают звездочку? Трение внутри каждого звена чего-то да стоит. Цепь просто дешевая, особой точности изготовления не требует.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4628450#p4628450"]А если серьезно пора забанить данного товарища на недельку, кроме грязи, оскорблений и срача полезного нет.[/uquote]
А какая от тебя польза и да и кто ты такой чтоб советовать.
Кстати.

А чо такое? Опять сломалсо?
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4628082#p4628082"]Читай ПДД, велосипеду - место на тротуаре и место(по правому краю) на проезжей части. Управляющий велосипедом такой же водитель.[/uquote]
Убил нах.

А какая от тебя польза и да и кто ты такой чтоб советовать.
Кстати.
А чо такое? Опять сломалсо?
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4628082#p4628082"]Читай ПДД, велосипеду - место на тротуаре и место(по правому краю) на проезжей части. Управляющий велосипедом такой же водитель.[/uquote]
Убил нах.
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
Забавно. Всегда казалось, что лучшее решение всегда найдёт себе дорогу. Производители бы с удовольствие срубили бы денег с народа, тем более что велосипедистов дофига (точнее чуть больше), если б смогли предложить лучшее решение, чем имеющееся. Но вот что-то не могут. Да и магазины бы с удовольствием продали бы ещё по одному велосипеду каждому жаждающему прорывов в велокатании. Но вот пока не могут...Transformer-V писал(а):То что ты там не увидел ни о чем не говорит.
- Сообщения: 4447
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4628469#p4628469"]Забавно. Всегда казалось, что лучшее решение всегда найдёт себе дорогу. Производители бы с удовольствие срубили бы денег с народа, тем более что велосипедистов дофига (точнее чуть больше), если б смогли предложить лучшее решение, чем имеющееся. Но вот что-то не могут. Да и магазины бы с удовольствием продали бы ещё по одному велосипеду каждому жаждающему прорывов в велокатании. Но вот пока не могут...[/uquote]
Складывается впечатление, что общаюсь с ребенком. Магазины которые будут продавать не ломающийся товар, потерпят убытки. Это элементарная экономика. Так же с очками от плохого зрения, так же с зубами и т.д.
Добавлено after 7 minutes 27 seconds:
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628453#p4628453"]А вы эту вальную трансмиссию использовали? Она стоит у вас на велосипеде?[/uquote]
Пользовал конечно, планетарной втулку тоже пользую.
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628453#p4628453"]Вес трансмиссии как раз очень даже немаловажен. Сейчас вес велосипеда в сборе не превышает 12-13 кг.[/uquote]
Не важен. Это как сравнить катание до еды и после еды, или вес одежды. Вес в данном случае еда в желудке.
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628453#p4628453"]Зубья конических и планетарных шестерен имеют слишком большие потери на трение.[/uquote]
Нет, у цепи их гораздо больше.
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628453#p4628453"]Поэтому, инженеры пытаются заменить зубья скольжения на ролики качения. Я видел видос про такую трансмиссию. Очень сложная и очень дорогая, с электронной муфтой переключения.
Поэтому, на сегодняшний день цепная трансмиссия остается самой распространенной, как в любительском, так и в спортивном сегменте.[/uquote]
Распространенная потому что хорошо налаженный бизнес запасных запчастей, а не качества изделия.
Складывается впечатление, что общаюсь с ребенком. Магазины которые будут продавать не ломающийся товар, потерпят убытки. Это элементарная экономика. Так же с очками от плохого зрения, так же с зубами и т.д.
Добавлено after 7 minutes 27 seconds:
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628453#p4628453"]А вы эту вальную трансмиссию использовали? Она стоит у вас на велосипеде?[/uquote]
Пользовал конечно, планетарной втулку тоже пользую.
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628453#p4628453"]Вес трансмиссии как раз очень даже немаловажен. Сейчас вес велосипеда в сборе не превышает 12-13 кг.[/uquote]
Не важен. Это как сравнить катание до еды и после еды, или вес одежды. Вес в данном случае еда в желудке.
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628453#p4628453"]Зубья конических и планетарных шестерен имеют слишком большие потери на трение.[/uquote]
Нет, у цепи их гораздо больше.
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4628453#p4628453"]Поэтому, инженеры пытаются заменить зубья скольжения на ролики качения. Я видел видос про такую трансмиссию. Очень сложная и очень дорогая, с электронной муфтой переключения.
Поэтому, на сегодняшний день цепная трансмиссия остается самой распространенной, как в любительском, так и в спортивном сегменте.[/uquote]
Распространенная потому что хорошо налаженный бизнес запасных запчастей, а не качества изделия.


